СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Релейная аппаратура (https://scbist.com/releinaya-apparatura/)
-   -   Непонятки в блоке ВД-62 с реле ОТ (https://scbist.com/releinaya-apparatura/46125-neponyatki-v-bloke-vd-62-s-rele-ot.html)

ШНС КРП 25.02.2016 20:37

Непонятки в блоке ВД-62 с реле ОТ
 
Имеем блок ВД-62. Блок пришел после плановой замены, простоял без проблем 5 лет, до этого тоже стоял 5 лет на другой станции. Что было до этого история умалчивает, т.к. не было программы, где можно посмотреть его историю.
Мы его почистили, отрегулировали, проверяем на компьютерном стенде СИРБК . Для не РТУшников поясняю: на стенде можно произвести прозвонку монтажа, измерение электрических элементов(Сопротивлений катушек реле, резисторов и т.п.), измерение электрических характеристик реле.
Измеряем сопротивление обмоток реле ОТ(НМШ1-1440). Если мы измеряем при помощи мультиметра – все хорошо (1480 Ом). Измеряем при помощи стенда. При измерении сопротивления обмоток реле ОТ(К6 в схеме) встают под ток нужные реле, чтобы замкнулась цепочка 1-17 ---2-17.

http://morepic.ru/images3/10626_5903_222.jpg

Когда измеряем ОТ в других блоках ВД видим, что на реле напряжение около 11В(реле под ток не встает) и через несколько секунд(после зарядки конденсатора) устанавливается какое-то значение(например 1500 Ом). Это все видим на мониторе компа.
Если измеряем в этом блоке, то первые секунды все норм(пока кондер заряжается видимо), а потом напряжение нажинает прыгать от 10 до 13 вольт, реле ОТ тоже начинает дергаться, а сопротивление начинает показывать чушь: то 2000, от 300, то 5000, то 400 и т.д.
От чего такое может быть? Если выпаять кондер, все четко. Заменила конденсатор(4 раза). Без толку. От 1-17 до 2-17 всё прозвонила. Кондер припаян правильно(в смысле полярность)

vetal 25.02.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП
От чего такое может быть? Если выпаять кондер, все четко. Заменила конденсатор(4 раза). Без толку. От 1-17 до 2-17 всё прозвонила. Кондер припаян правильно(в смысле полярность)

Заменить кондер на другой пробовали?

ШНС КРП 25.02.2016 20:51

Несколько раз было, что при первом включении блока катушка показывала нормально, а при повторении - уже прыгать реле начинает.
Прозвонку блок прошел, характеристики у реле хорошие, замедление тоже в норме.
Изоляция по отношению к корпусу в норме.

vetal 25.02.2016 21:07

Если кондер меняли, то вариант - полярность. Но полярность на кондере пишите в норме :net:. У меня было дело на блоках неправильно припаяли кондеры и сигнальное реле не сразу, а через время начинало обесточиваться. Кондер начинал шунтировать обмотку реле. Будем еще думать.

ШНС КРП 25.02.2016 21:14

У меня мысли иссякли практически за день. Да наверное блок нормальный. Стоял же он до этого не раз по 5 лет(год выпуска 1986). Но непонятен сам факт, отчего такое происходит. Конденсатор и резисторы находятся на текстолитовой плате.

APCnik 25.02.2016 21:43

Попробуйте потренировать новый кондер, в смысле несколько раз дать ему полный заряд - разряд.
Как вариант, неполное межвитковое в обмотке реле.

ШНС КРП 25.02.2016 21:45

Цитата:

Там вроде не на маркировку надо смотреть, а на длину выводов кондера. Длинный вывод это плюс, а короткий минус.
Хм, спрошу у бесконтактника. НЕ помню, у каких выводом были ноги длиннее, приблизительно одинаковые.

ШНС КРП 25.02.2016 21:53

Цитата:

Попробуйте потренировать новый кондер, в смысле несколько раз дать ему полный заряд - разряд.
Была такая мысль. Но первый-то конденсатор, ещё не замененный был не новый.
Цитата:

Как вариант, неполное межвитковое в обмотке реле.
Почему такой вариант появился? Мультиметром катушки нормально показывают. С выпаянным кондером тоже нормально.

APCnik 25.02.2016 21:59

С подачей напряжения обмотка с неполным коротким может нагреваться и менять сопротивление. Мультиметр не выдает напряжение питания. Мои механики с подобными непонятками меняют обмотку на разборных реле.

ШНС КРП 25.02.2016 22:06

Цитата:

С подачей напряжения обмотка с неполным коротким может нагреваться и менять сопротивление. Мультиметр не выдает напряжение питания. Мои механики с подобными непонятками меняют обмотку на разборных реле.
Ну хорошо, наверное это так. Но она поменяется в одну сторону. А тут после заряда конденсатора начинает напряжение прыгать в этой цепи, реле подрабатывать и поэтому сопротивление показывать чушь. А без конденсатора не изменяется, показывает свои 1490 или сколько-то там и все.

vetal 25.02.2016 22:07

Предлагаю, как-то систематизировать возможные причины:
1.Перепутывание полярности на конденсаторе:
1.1) Перепутывание полярности на конденсаторе (не правильная установка конденсатора);
1.2) Перепутывание монтажных проводов на выводах 1 и 4 реле ОТ. Что еще? По реле и стенду какие могут быть причины?

Витос 25.02.2016 22:10

А если переходное(дребезг) в одном из контактов реле или холодная пайка? Подаете напряжение, кондер заряжается, контакт в реле теряется, кондер разряжается на обмотку реле, появляется контакт, кондер заряжается и т.д.

ШНС КРП 25.02.2016 22:16

Цитата:

По реле и стенду какие могут быть причины?
Звонила разработчикам. В недоумении. Я думала, что может настройки какие поменять надо. Но на другом таком же стенде с этим блоком то же самое.

vetal 25.02.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП
Когда измеряем ОТ в других блоках ВД видим, что на реле напряжение около 11В(реле под ток не встает) и через несколько секунд(после зарядки конденсатора) устанавливается какое-то значение(например 1500 Ом). Это все видим на мониторе компа.
Если измеряем в этом блоке, то первые секунды все норм(пока кондер заряжается видимо), а потом напряжение нажинает прыгать от 10 до 13 вольт, реле ОТ тоже начинает дергаться, а сопротивление начинает показывать чушь: то 2000, от 300, то 5000, то 400 и т.д.

Хочу уточнить. Получается должно быть на реле "ОТ" 11В - реле не должно срабатывать, а у Вас получается, что напряжение на реле скачет до 13В, реле начинает дергаться. А когда выпаиваете кондер, на реле становится 11В и реле не срабатывает?

Александр 25.02.2016 22:38

ШНС КРП, низкое напряжение срабатывания реле ОТ или плохой 63 контакт


Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика