СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Путейцы (https://scbist.com/puteicy/)
-   -   Толчок в пути 09.05.16 Артышта2 (https://scbist.com/puteicy/46756-tolchok-v-puti-09-05-16-artyshta2.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ilkose 13.05.2016 19:59

Толчок в пути 09.05.16 Артышта2
 
Вложений: 3
В 7-31 мск. при прибытии поезда № 3004 (2964т, 284 оси) 09.05.16г на 10 путь ст. Артышта 2, при скорости 35 км/ч между опорами 37-42 был выявлен вертикальный толчок в пути. Осмотр опасного места позволил выявить резкое неравномерное возвышение обеих рельсовых ниток(особенно левой) в виде горба на участке пути примерно 5 метров. Далее ПД Мурзинцев с еще одним начальником пытался уговорить бригаду не писать данный факт выявления толчка в книгу замечаний машиниста говоря что «со всеми уже договорился» на что получил от нас отказ. 11.05.16 на замечание №1597650 был дан фиктивный ответ об якобы удовлетворительном состоянии пути и не подтверждении толчка в пути. Народ, хочу чтобы свое мнение написали, как бы выявлялись толчки и раньше, и даже 14 мм просадка хорошее такое падение локомотива вызывает, а тут бригада ощущает, на фотографии все видно а ПЧ не подтверждает, как так может быть? Кто сталкивался или может по фотографии дать заключение прошу, не стесняйтесь, а то может у нашей бригады с глазами плохо?

Ромкас 14.05.2016 06:09

Цитата:

Сообщение от ilkose (Сообщение 292805)
В 7-31 мск. при прибытии поезда № 3004 (2964т, 284 оси) 09.05.16г на 10 путь ст. Артышта 2, при скорости 35 км/ч между опорами 37-42 был выявлен вертикальный толчок в пути. Осмотр опасного места позволил выявить резкое неравномерное возвышение обеих рельсовых ниток(особенно левой) в виде горба на участке пути примерно 5 метров. Далее ПД Мурзинцев с еще одним начальником пытался уговорить бригаду не писать данный факт выявления толчка в книгу замечаний машиниста говоря что «со всеми уже договорился» на что получил от нас отказ. 11.05.16 на замечание №1597650 был дан фиктивный ответ об якобы удовлетворительном состоянии пути и не подтверждении толчка в пути. Народ, хочу чтобы свое мнение написали, как бы выявлялись толчки и раньше, и даже 14 мм просадка хорошее такое падение локомотива вызывает, а тут бригада ощущает, на фотографии все видно а ПЧ не подтверждает, как так может быть? Кто сталкивался или может по фотографии дать заключение прошу, не стесняйтесь, а то может у нашей бригады с глазами плохо?

Стукачи чёртовы! Лишь бы выслужиться, ублюдкам! Выявили, устранили, всё нормально, чо пургу то мести!? Хуже дерьма чем некоторые из машинистов не встречал! Черти зажравшиеся!

ilkose 14.05.2016 10:15

Вот поэтому и не будет порядка на жд и в России, раз нормальная работа считается стукачеством. Еще будут комментарии по теме, а народ? Я вижу горб сантиметров 8-10

ilkose добавил 14.05.2016 в 10:15
Цитата:

Сообщение от Ромкас (Сообщение 292832)
Стукачи чёртовы! Лишь бы выслужиться, ублюдкам! Выявили, устранили, всё нормально, чо пургу то мести!? Хуже дерьма чем некоторые из машинистов не встречал! Черти зажравшиеся!

Вот накосячил, не следил за состоянием пути, да так что сторонние службы это замечают, имей мужество это признать.

дспзVS 14.05.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от ilkose (Сообщение 292851)
Еще будут комментарии по теме, а народ?

Хотелось бы услышать комментарии спецов именно по технической стороне вопроса.

Николай Николаевич 14.05.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от дспзVS (Сообщение 292857)
Хотелось бы услышать комментарии спецов именно по технической стороне вопроса.

Насколько я понял - топикстартера волнует как раз не техническая сторона вопроса.
А техническая - я, конечно, не путеец, но кое-что видел, слышал и читал.
Вариантов два - или "сами сделали", или "само сделалось".
Если "сами сделали" - то нужно дальше раскручивать: кто когда работал, какими машинами, кто руководил, кто проверял, кто принимал. Очень-очень много лет назад довелось видеть подобный результат работы не очень трезвых механиков ВПО - такого отборного мата и в таком количестве в их адрес со стороны местного ПЧ я, пожалуй, больше никогда не слышал...
А если "само сделалось" - то такое тоже бывает, например, зимой в пучинистых местах. Поскольку сейчас май - а "вопрос" возник в Сибири, возможно - неравномерное оттаивание грунта как раз в пучинистом месте. Или еще что-то подобное. У путейцев все подобные отступления четко формализованы в нормативных документах, дифференцированы по метрам протяженности, миллиметрам просадки, баллам по степени опасности и др. Выявляются - кроме наружных осмотров - промерами вагонов-путеизмерителей и путеизмерительных тележек.
Насколько данная просадка опасна на приемо-отправочном пути (где, похоже, скорость установлена 40 км/час) - у путейцев тоже все отнормировано.

Я больше обратил внимание на НЕтехническую сторону вопроса.
Что хочет топикстартер? Ну выявил - и выявил, молодец, ехал - не спал. В установленном порядке заявил, по прибытию в депо в книгу замечаний записал. Ну и забудь! Тоже мне, герой...
Как машинист не обязан доказывать путейцам "было - не было", так и путейцы не обязаны отчитываться перед этим машинистом на эту же тему "было - не было". Есть замечание из депо - будет ответ, делов-то.
Путь - если кто не знает - в процессе движения постоянно расстраивается. Путейцы его - периодически выправляют и ремонтируют.
Путейцы попросили "не писать" - ну так реши сам, как поступить.
В общем - странная какая-то тема...

APCnik 14.05.2016 14:03

Каким образом подобные горбы влияют на поверхность катания колесных пар или редуктора?
Николай Николаевич, у нас обточка испорченных колесных пар до недавнего времени производилась за счет машиниста. Может ilkose, потому так и переживает.

ilkose 14.05.2016 17:48

Вложений: 1
Чем могло это грозить- при удачном стечении обстоятельств (неудовлетворительные параметры кп вагонов, оттяжка, набегание вагонов, скорость чуть повыше и тд) возможен был сход, тем более что между правой и левой ниткой есть разница в величине горба, ничего приятного когда едешь и тут, внезапно, испытываешь кратковременное свободное падение.
Недавно был толчок, визуально ничего не видно, но так как это был перегон, задержка поездов+ пассажирский по неправильному, это место нормально осмотрели путейцы, нашли причину и устранили- в ответе лишили 100% премии контролера и мастера(представляю что сделали бы локомотивщику за подобный косяк). А тут, в ответе, пч косвенно заявляют, мол, в кабине то сидели два до****ба, все у нас нормально, соответственно в депо негативное отношение, мол фигню всякую пишите, ехать не хотите, тут дело чести, и поэтому прошу нормального путейца, не предвзято, по фото примерно определить угрозу.
Вот фото, после этого, сделанные сильно издалека, просто так по станции же не погулять локомотивщику.

Евгений Рос 14.05.2016 18:23

Цитата:

поэтому прошу нормального путейца, не предвзято, по фото примерно определить угрозу.
Смотри жопу порвёшь, за собой лутше бы следили идиоты!!!

Евгений Рос добавил 14.05.2016 в 18:23
Цитата:

поэтому прошу нормального путейца, не предвзято, по фото примерно определить угрозу.
Смотри жопу порвёшь, за собой лутше бы следили идиоты!!!

ilkose 14.05.2016 18:38

Спасибо за ответ по теме. За собой следим- результат 13 лет безаварийной работы, без проездов, превышений, наездов, сходов, взрезов.

Расчертил по фото на распечатке, получилось возвышение размером чуть больше 2х высот головок рельса этого пути а она составляет 3 см, те 6-7 см горб в левой нитке. Начинаю доскональное изучение ЦП***

дспзVS 14.05.2016 18:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 292861)
Насколько я понял - топикстартера волнует как раз не техническая сторона вопроса.

Насколько я понял-топикстартра волнует как раз техническая сторона.А не техническая - двух товарищей-путейцев с их безграмотными выкриками. Они,видимо,совершенно не понимают о чём идёт речь...

ilkose 14.05.2016 19:20

Вложений: 1
Что нашел по просадкам, помощи от путейцев нет.
4.6.3. Просадки оцениваются поштучно (в зависимости от степени), к учету на километре принимается суммарное количество просадок по обеим нитям. Порядок и примеры оценки просадок приведены в Приложении 1.
Таблица 4.7.
Степени отступлений по просадкам на участках с установленной
скоростью до 140 км/час
Еще найти то же для, я так понимаю, пучинного горба. Хотя по логике после этого горба идет возвращение к уровню и даже чуть ниже что можно, наверное, расценивать как просадку, а при просадке более 45 мм закрывается движение...

gematogen 15.05.2016 05:45

А какая премия ожидает локомотивную бригаду за выявление толчка?
Видать, путейцы отказались возмещать бригаде "упущенную выгоду", после чего помощник и побежал по станции рельсы фотографировать.
В итоге - ни премии, ни конверта от путейцев. Несправедливо, да.
Для исключения подобного - установите в кабине видеорегистратор. Особенно продвинутые в плане замечаний машинисты так и делают. Выложили бы сюда видео того толчка, а заодно - и ваших переговоров с представителями ПЧ, глядишь, что-нибудь и прояснилось бы.

Ромкас 15.05.2016 06:07

Цитата:

Сообщение от ilkose (Сообщение 292875)
За собой следим- результат 13 лет безаварийной работы, без проездов, превышений, наездов, сходов, взрезов.

И ещё поди несколько томов замечаний - не так встретили, без жилета, не ушли и т.п.

ilkose 15.05.2016 07:24

Проблема соблюдать ОТ? Я соблюдаю- Это жизнь.

бишкунак 15.05.2016 08:34

Цитата:

Ну выявил - и выявил, молодец, ехал - не спал. В установленном порядке заявил, по прибытию в депо в книгу замечаний записал. Ну и забудь! Тоже мне, герой...
Как машинист не обязан доказывать путейцам "было - не было", так и путейцы не обязаны отчитываться перед этим машинистом на эту же тему "было - не было". Есть замечание из депо - будет ответ, делов-то.
1.3. ...При обнаружении неисправности сооружений или устройств, создающей угрозу безопасности движения или загрязнения окружающей природной среды, работник должен немедленно принимать меры к ограждению опасного места и устранению неисправности.

двойные стандарты. тут нужно (по-человечески) не писать, тут - почему безопасность упускаете? а - обязаны или не обязаны доказывать - видимо, они совместный акт писали, вот и возникли споры.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика