СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Постовое и напольное оборудование (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/)
-   -   окна работа с ЩОМОМ и Шурфовка кабелей (https://scbist.com/postovoe-i-napolnoe-oborudovanie/15432-okna-rabota-s-schomom-i-shurfovka-kabelei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

mishascb 22.04.2012 19:11

Цитата:

Сообщение от Rus1359 (Сообщение 93578)
Или предположим отказываемся делать запись на разрешение работы ЩОМУ по причине не углубления кабелей, а они работают, что делать??

В этом случае нужно делать запись в ДУ-46 о запрете работ, если работа в пределах станциии. И если работы всетаки ведутся, то немедленно ставить в известность свое руководство и т.д.. Так хотя-бы частично снимите с себя ответственность за порчу кабеля.
При капитальном ремонте все работы "в физическом плане" по выноске или углублению кабеля должны обеспечиваться ПЧ или ПМС, для этого выделяются отдельные средства. Но для этого еще на подготовительной стадии, примерно за полгода или еще раньше, до начала работ, должны быть предоставлены как можно более полные и точные сведения о кабельной трассе.
Перед началом работ должен быть акт, где должны быть указаны место, глубина вырезкии т.п.

Тихий Дон 22.04.2012 19:50

а где написано что вынос и откопку должны выполнять они?

Vohuz 05.06.2012 23:31

-Работа кем производится?
-ПМС.
-Кабеля нормально лежат, не мешают,(до этой работы)?
-Значит им, для производства работ их и надо перенести. Пусть переносят под контролем ШНа.
Шурфление производится по той-же схеме.

По аналогии с соединителями по станции: ПЧ меняет рельс, ставит после работы назад соединители, хотя соединители по факту наши.

з.ы. У нас для кап.ремонта пути по станции надо было перенести 1300 м кабеля 32х2 на 2 метра правее. ПМС "сверху" дали "добро" на один порыв кабеля. Они благополучно его порвали, но наши кабельщики были наготове, склеили-прозвонили-восстановили всего за 3 часа. В дальнейшем трактористы гладили грунт поверху, при малейшем окрике шарахались. Путь если что не по главному ходу, но работа производилась зимой...

vetal 05.06.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от Vohuz
-Работа кем производится?
-ПМС.
-Кабеля нормально лежат, не мешают,(до этой работы)?
-Значит им, для производства работ их и надо перенести. Пусть переносят под контролем ШНа.
Шурфление производится по той-же схеме.

По аналогии с соединителями по станции: ПЧ меняет рельс, ставит после работы назад соединители, хотя соединители по факту наши.

:lol: Правильно!!! Не включим участок пока путейцы новый кабель не уложат взамен порванного!!!:lol: Пусть сразу на окно с бухтой кабеля приходят!!!:lol:

Николай Николаевич 05.06.2012 23:45

Тема - по сезону - актуальная, поэтому выскажусь и я.
Первое - уменьшать глубину вырезки мы (СЦБисты) не имеем никакого права! Иначе зачем такая работа?
Второе - есть два цивилизованных пути. Первый - на стадии планирования работ добиться, чтобы работы по выноске попали в проект путейцев. Чтобы были в наборе работ и в сметах. Это удается не всегда, но есть хорошие примеры, когда удается. В этом случае и организационные вопросы проще решаются, и в части оплаты работ появляются варианты. Второй - подготавливать фронт предстоящих работ через капремонт устройств СЦБ. По сути то же самое, только нужно "угадать" место и сделать заблаговременно, по сути - годом раньше. В обоих случаях все, что "вдоль" фронта работ - лучше выносить, а все, что "поперек" - заглублять или переустраивать переходы методом ГНБ.
Третье - во все эти процедуры должны быть вовлечены руководители дистанции - ШЧ или зам.ШЧ или ШЧГ. На "окнах" в пределах станций и на перегонах с АБТЦ - на каждом "окне" должен быть один из них в обязательном порядке, без вариантов.

Николассс74 06.06.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Чтобы были в наборе работ и в сметах. Это удается не всегда, но есть хорошие примеры, когда удается. В этом случае и организационные вопросы проще решаются, и в части оплаты работ появляются варианты.

Помнится попали в сметы деньги на землянные работы, но ни денег, ни людей не дали набрать. ПМС заявляет этих работ а сметах ПМС нет, они в ШЧ и деньги им выделены, людей не дадим. ДИРег местный тоже на стороне ПМС!, заявил вам деньги выделены копайте, а по проекту 300 метров смещение оси пути на 1,5 метра как раз в сторону трассы кабели и установки напольных устройств, т.е. край шпалы ложится на муфту ПК и т.д. Окна не согласовывали до скандала на селекторных дорожных, пока НЗ-ДИ не послал зШ, зДРП, замДИ, зЭ на место. На месте уже НЗрег (вместе ДИрегом) дал команду по второй очереди или ГО и ЧС, нагнали народу со всех предприятий вынесли кабель, повредили 4 штуки. Короче, веселая история была. Так что даже и если в проекте заложено, это еще ничего не значит.

vetal 06.06.2012 00:28

Деньги, смета... Так в итоге кто будет виноват за порыв кабеля????:net: Не ШНС с ШНом ли???

Николассс74 06.06.2012 09:55

Цитата:

Сообщение от vetal
Так в итоге кто будет виноват за порыв кабеля???? Не ШНС с ШНом ли???

А кто еще? После капремонта машина ВПО проходила и достала метаболический уголок в призме пути, который соответственно вышел на поверхность по пути зацепил три кабеля, все это во время "окна". Последствия понятны. До этого выкопали и сохранили 19 переходов, сохранили кабель на фронте работ 1,5 км при работе МКТ и подрезной техники. На разборе никого не интересовало, что уголок был в земле, и что его найти никак не возможно. Виноваты СЦБисты, не сохранили кабель.

скобарь74 06.06.2012 22:00

Цитата:

Третье - во все эти процедуры должны быть вовлечены руководители дистанции - ШЧ или зам.ШЧ или ШЧГ. На "окнах" в пределах станций и на перегонах с АБТЦ - на каждом "окне" должен быть один из них в обязательном порядке, без вариантов.
Лучше бы они перед "окнами" нам помогали по-настоящему...

navuhodon 07.06.2012 02:40

.

Николассс74 07.06.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от скобарь74
Лучше бы они перед "окнами" нам помогали по-настоящему...

Трассу кабеля искали, землю копали? Какая помощь нужна - настоящая? Если в помощь людей привезли, добились чтобы ПЧ и ПМС выделили людей для шурфовки, дали дроссель для замены, перемычки и т.д. Какая помощь еще нужна с Вашей точки зрения?

скобарь74 28.11.2012 21:35

Перед составлением проекта капремонта пути составляется форма ЗПК-как она выглядит правильно и полностью

Грозощит 28.11.2012 22:58

Вопрос, конечно не молодому ШН, на которого свалили все проблемы: "Откуда берутся кабельные трассы и переходы с малой глубиной залегания?". Короче намучился я с начала с обрывами, а затем с их успешным, но очень трудоемким (сутками торчал на работе не выпуская из рук то кабелеискатель, то лопату) предупреждением работая ШНС и ШЧУ (1997-2004г.г.). Надо сказать, после разборов по обрывам, руководители и ШЧ и ПЧ и ПМС по подготовке фронта работ работали серьёзно и совместно. Кроме откровенной многолетней халтуры СМП, летучки связи и линейных цехов СЦБ сталкивался и верхним этажом добавления труб в переходе, и плавным выходом струга-укладчика на заданную глубину, и мелкие подходы к мостам.Главной моей задачей было выиграть хотя бы пару- тройку дней до прихода техники. Были и неустранимые в указанные сроки вопросы, например мелкий переход (верхняя труба 25 см ниже подошвы шпал) через все пути одной из станций, ввод с поворота без запаса, поворот кабелей в обе стороны. Пришлось тогда "задрать" путь с последующей его выправкой и подбивкой. Кроме этого пришлось сместить временно верхнюю трубу вбок и натянуть временно же кабели в нижнем положении.
Короче, при строительстве новой ЭЦ (ст Икша, МЖД 2000 год) мне удалось построить отношения с прорабом так, что траншеи и переходы засыпались только после моей визуальной приёмки (переходы были в районе 1,4м -1,5м ниже подошвы шпал). Вы даже представить не можете каким лёгким было сопровождение окон ПМС после пуска ЭЦ, когда знаешь точно, что переход где-то на 1м ниже цепи СЧ-600. Да, ещё очень удачно была выбрана трасса по внешней обочине, и была отметка краской на рельсах буквой П всех переходов, которая возобновлялась при смене рельсов.
Имейте в виду, что по трудозатратам траншея глубиной 80см от траншеи глубиной 50см отличается не сильно (конечно если нет воды), главное пройти щебень, но по вероятности обрыва кабеля техникой - различие в несколько десятков раз.
Хочется повторить девиз ЛУКИ: СЦБ не ремесло, СЦБ - Культура


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика