Тема: ШУЗН и ШУЗВ

rinat1112008 · 12.04.2019, 20:01

Добрый день. В проекте с использованием системы ЭССО-М нужно защитить 60-70 линий рельсовых датчиков разрядниками УЗП1РУ-1000. Т.е. порядка 120-130 разрядников... Их нужно разместить в отдельном шкафу снаружи здания поста ЭЦ. Нашел информацию, что Камышловский завод выпускает специально для таких случаев шкафы ШУЗН. Даже нашел паспорт от него "Шкаф устройств защиты с размещением вне помещений" 157.1303-00-00 ПС. Но больше никакой информации не могу найти. Ни по каким ТМП он проектируется, ни монтажных и принципиальных схем. В общем прошу у вас помощи, может кто то поделится. Или может быть предложите другой вариант решения это задачи.

rinat1112008 · 14.04.2019, 06:52

Я так понимаю, что никакой документации по проектированию ШУЗ ни у кого нет. Есть ли от него вред или нет мнение у каждого свое. Мне он нужен в проекте, т.к. это требование разработчика ЭССО-М. Если в процессе эксплуатации что то случится, то у меня есть обоснование его применения. А заказчик уже сам будет решать, что с этим шкафом делать. Посчитает ненужным, то вытащит из него все разрядники. Хоть вообще не ставит сам шкаф. Будет хуже, если этого шкафа не будет в проекте. Достанется и мне, и всем тем, кто согласовал этот проект.

roovych · 14.04.2019, 09:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

А потом - "умники" стали зачем-то ставить такие разрядники, "приглашая" перенапряжения залететь в релейное помещение, и результат - естественно - был достигнут в виде увеличившегося количества повреждений от грозы...

Это Вы об Аношкине В.В. и Гапановиче В.А.?

Браво!

**Николай Николаевич** · 14.04.2019, 10:43

Цитата:

Сообщение от roovych

Браво!

Нет, это ведь началось намного раньше...
А дальше - называется "преемственность" технических решений.
Если поискать - то и мою подпись на чем-то подобном можно отыскать, приведенные "Методические указания..." начинались ведь ради одной цели - выбросить разрядники из РШ! И сразу начались "компромиссы". Что в итоге получилось - грустно смотреть.

**shl52** · 14.04.2019, 19:25

На этом форуме есть золотые слова: Делай все по чертежу.
Кроме этого очень нравится: Делай как должно и будь что будет.
Самое страшное когда разрядники ставят в одной цепи и на посту и в РШ с заземлением на рельс. Такое даже проектировщики иногда себе позволяют. Тогда начатое грозой дожигается тяговым током. На мой взгляд и разрядники и ШУЗы нужны. Не знаю насколько только это оправдано экономически.

На мой взгляд и вынос защиты в КЯ АБ и НВШ ДПр нужное дело. От грозы с нашими землями и псевдозащитой энергетиков особо не спасает, но сгорать в хлам РШ стало меньше.

**Николай Николаевич** · 14.04.2019, 19:49

Цитата:

Сообщение от shl52

На этом форуме есть золотые слова: Делай все по чертежу.
Кроме этого очень нравится: Делай как должно и будь что будет.
Самое страшное когда разрядники ставят в одной цепи и на посту и в РШ с заземлением на рельс. Такое даже проектировщики иногда себе позволяют. Тогда начатое грозой дожигается тяговым током. На мой взгляд и разрядники и ШУЗы нужны. Не знаю насколько только это оправдано экономически.

На мой взгляд и вынос защиты в КЯ АБ и НВШ ДПр нужное дело. От грозы с нашими землями и псевдозащитой энергетиков особо не спасает, но сгорать в хлам РШ стало меньше.

Разрядники БЫЛИ нужны там, где использовались воздушные провода - и в этом был смысл, пользы от них было больше, чем вреда.
При кабельных линиях - достаточно выравнивателей, включенных по схеме "провод" - "провод", от разрядников, включенных по схеме "провод" - "земля" один вред!

**shl52** · 14.04.2019, 22:52

На другом конце кабельной линии есть объекты. Мы обязаны жить по ТР.

**Николай Николаевич** · 14.04.2019, 23:08

Цитата:

Сообщение от shl52

На другом конце кабельной линии есть объекты. Мы обязаны жить по ТР.

Я - про здравый смысл и законы физики...
А ТР - что тут можно сказать? Только то, о чем мы уже ранее пытались говорить - о том, что всевозможные нужные и ненужные "типовые технические решения" фактически уничтожили само понятие "проектирование" в СЦБ...

**NikoS** · 15.04.2019, 07:25

Цитата:

Сообщение от rinat1112008

Я так понимаю, что никакой документации по проектированию ШУЗ ни у кого нет. Есть ли от него вред или нет мнение у каждого свое. Мне он нужен в проекте, т.к. это требование разработчика ЭССО-М. Если в процессе эксплуатации что то случится, то у меня есть обоснование его применения. А заказчик уже сам будет решать, что с этим шкафом делать. Посчитает ненужным, то вытащит из него все разрядники. Хоть вообще не ставит сам шкаф. Будет хуже, если этого шкафа не будет в проекте. Достанется и мне, и всем тем, кто согласовал этот проект.

Вкратце:
1. Берется ШКН или ШКН-У. Места на раме у них, соответственно, 15х8 и 15х6 колодок.
2. Далее аналогично ТР по ШРУ-М меняются колодки на переходные пластинки для двухштырок. То есть вместо 2 колодок монтируется 4 двухштырки.
3. Таким образом, для ШКН/ШКН-У получается емкость (4х7)х8 = 224 или (4х7)х6 = 168 разрядников.
4. На самом деле можно вроде бы прикрутить по 8 пластин на ряд, но это надо брать отвертку и идти проверять.
5. Монтажные схемы составить аналогично ШРУ-М.
6. Пока еще никто не жаловался.

**T1000** · 15.04.2019, 10:06

http://scbist.com/scb/uploaded/22457_1555308402.pdf

**T1000** · 15.04.2019, 13:53

**Александр** · 15.04.2019, 14:18

T1000, в глазах рябит от этой картинки.
ШРУ-М поприличней выглядит.

rinat1112008 · 15.04.2019, 18:30

Цитата:

Сообщение от T1000

http://scbist.com/scb/uploaded/22457_1555308402.pdf

Ссылка не работает. А глянуть очень интересно!

rinat1112008 добавил 15.04.2019 в 18:28

Цитата:

Сообщение от NikoS

Вкратце:
1. Берется ШКН или ШКН-У. Места на раме у них, соответственно, 15х8 и 15х6 колодок.
2. Далее аналогично ТР по ШРУ-М меняются колодки на переходные пластинки для двухштырок. То есть вместо 2 колодок монтируется 4 двухштырки.
3. Таким образом, для ШКН/ШКН-У получается емкость (4х7)х8 = 224 или (4х7)х6 = 168 разрядников.
4. На самом деле можно вроде бы прикрутить по 8 пластин на ряд, но это надо брать отвертку и идти проверять.
5. Монтажные схемы составить аналогично ШРУ-М.
6. Пока еще никто не жаловался.

Номер чертежа этих переходных пластин под двухштырки не подскажите. Глазами их видел, даже в руках держал, а от обозначение их найти не могу. Тоже была мысль просто в ШРУ-М поменять все нулевки на эти пластины с двухштырками. Для моих потребностей должно хватить.

rinat1112008 добавил 15.04.2019 в 18:30

Цитата:

Сообщение от Александр

T1000, в глазах рябит от этой картинки.
ШРУ-М поприличней выглядит.

А по мне так это оптимальное решение. Ничего лишнего и все будет под рукой.

**T1000** · 15.04.2019, 22:55

Цитата:

Сообщение от rinat1112008

Ссылка не работает. А глянуть очень интересно!

Там та же картинка

rinat1112008 · 16.04.2019, 05:28

Цитата:

Сообщение от T1000

Там та же картинка

Я думал, что там весь альбом.

**Kaa399** · 16.04.2019, 10:06

Цитата:

Сообщение от T1000

Пестрит это ладно. А в живую кто-нибудь пытался его смонтировать?
В этом году монтировали это чудо природы. Для нормального монтажа пришлось раздвигать полки через одну.... иначе не получится - полки прижаты вплотную тут же заземляющие соединители и перемычки, тут же надо кабельные жилы разместить. Благо станция маленькая 30 стрелок

12.04.2019, 20:01	#16 (ссылка)
rinat1112008 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 30.03.2010 Адрес: Казахстан Сообщений: 16 Поблагодарил: 7 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Тема: ШУЗН и ШУЗВ Добрый день. В проекте с использованием системы ЭССО-М нужно защитить 60-70 линий рельсовых датчиков разрядниками УЗП1РУ-1000. Т.е. порядка 120-130 разрядников... Их нужно разместить в отдельном шкафу снаружи здания поста ЭЦ. Нашел информацию, что Камышловский завод выпускает специально для таких случаев шкафы ШУЗН. Даже нашел паспорт от него "Шкаф устройств защиты с размещением вне помещений" 157.1303-00-00 ПС. Но больше никакой информации не могу найти. Ни по каким ТМП он проектируется, ни монтажных и принципиальных схем. В общем прошу у вас помощи, может кто то поделится. Или может быть предложите другой вариант решения это задачи.
	Цитировать 0

14.04.2019, 06:52	#17 (ссылка)
rinat1112008 Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 30.03.2010 Адрес: Казахстан Сообщений: 16 Поблагодарил: 7 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Я так понимаю, что никакой документации по проектированию ШУЗ ни у кого нет. Есть ли от него вред или нет мнение у каждого свое. Мне он нужен в проекте, т.к. это требование разработчика ЭССО-М. Если в процессе эксплуатации что то случится, то у меня есть обоснование его применения. А заказчик уже сам будет решать, что с этим шкафом делать. Посчитает ненужным, то вытащит из него все разрядники. Хоть вообще не ставит сам шкаф. Будет хуже, если этого шкафа не будет в проекте. Достанется и мне, и всем тем, кто согласовал этот проект.
	Цитировать 0

14.04.2019, 19:25	#20 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	На этом форуме есть золотые слова: Делай все по чертежу. Кроме этого очень нравится: Делай как должно и будь что будет. Самое страшное когда разрядники ставят в одной цепи и на посту и в РШ с заземлением на рельс. Такое даже проектировщики иногда себе позволяют. Тогда начатое грозой дожигается тяговым током. На мой взгляд и разрядники и ШУЗы нужны. Не знаю насколько только это оправдано экономически. На мой взгляд и вынос защиты в КЯ АБ и НВШ ДПр нужное дело. От грозы с нашими землями и псевдозащитой энергетиков особо не спасает, но сгорать в хлам РШ стало меньше. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

14.04.2019, 22:52	#22 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	На другом конце кабельной линии есть объекты. Мы обязаны жить по ТР. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

15.04.2019, 10:06	#25 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 2,793 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 272 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 560	http://scbist.com/scb/uploaded/22457_1555308402.pdf
	Цитировать 0

15.04.2019, 13:53	#26 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 44 Сообщений: 2,793 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 272 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 560
	Цитировать 0

15.04.2019, 14:18	#27 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 49 Сообщений: 9,568 Поблагодарил: 1612 раз(а) Поблагодарили 2345 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 1386	T1000, в глазах рябит от этой картинки. ШРУ-М поприличней выглядит. __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ШУЗВ и ШУЗН	Даниил Никитин	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	5	04.04.2019 17:33

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)