СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Поиск документации (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/)
-   -   Человеческий фактор (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/23043-chelovecheskii-faktor.html)

М_Г 22.02.2013 18:17

Да 4 % , ощущение , что цифра взята с потолка. По хорошему человеческий фактор можно исключить только в момент 100% сдачи той или иной автоматики. Причем на проверку то ведь эту автоматику берет тоже человек . Круговая порука. Как по мне так человеческий фактор всегда будет составлять 100% :net:

Николассс74 22.02.2013 21:01

Цитата:

Круговая порука. Как по мне так человеческий фактор всегда будет составлять 100%
Осмелюсь оспорить, 100% - это бездействие человека или постоянное стояние у технического средства. Коллега рассматривает возможность влияния человека при выполнении технического обслуживания на работу технических средств, т.е. не смог найти предотказ при выполнения плановых работ, не делай работу, которая приведет к отказу.
Если мне память не изменяет, то вероятность влияния человека на работу тех.средств, это 80% (не буду утверждать наверняка).

Евгений002 22.02.2013 21:06

Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%:net:

Николассс74 23.02.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Евгений002
так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%

Потому что тот фактор, человеческий, который повлиял на нормальную работу техсредства не был вами вовремя уволен или убран и вообще как он к вам попал на работу? Где работа специалиста по управлению персонала? и как у К. Кинчева - Где воспитательный фактор, где вера в светлую даль, эй гитарист пошли их все ...

алексей кузьмин 23.02.2013 14:42

Цитата:

Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Ну не на всех разборах, точнее не у всех председателей разборов. Бывает на разборах и ищут первопричину отказа. Хотя соглашусь этого я в последнее время редко наблюдаю. Тишанин как я понимаю имеет ввиду что 4% человеческий фактор составит тогда когда имеются все условия для работы, все есть и время и ресурсы, все отслужило срок и меняется и т.д. На ж.д. это можно сделать но надо чтобы силовики дошли уже до ОАО РЖД и не вылезали оттуда пару десятков лет. Но...........

Cfvlehfr 23.02.2013 16:41

Цитата:

повреждение записано как такое, но если заглянуть вглубь проблемы, то можно увидеть человека, который пложо отрегулировал ножи автопереключателя или просто не чистил их... Я считаю, что человеческий фактор присутствует
А можно увидеть много людей, которые не дали человеку времени (возможности) правильно отрегулировать контакты автопереключателя, а это уже система. А может, как это часто бывает, дали наиболее вероятную причину, или причину , за которую накажут не так строго или не тех, кто этого заслуживает, либо причину, в которую начальство легче поверит - система или человеческий фактор?

Cfvlehfr добавил 23.02.2013 в 17:41
Цитата:

Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Стандартная процедура. Распишитесь.

Алексей_82 23.02.2013 20:39

Цитата:

По хорошему человеческий фактор можно исключить только в момент 100% сдачи той или иной автоматики.
Человеческий фактор нельзя исключать никогда... Любой оператор выполняет одновременно несколько задач и от их количества зависит вероятность ошибки оператора.
Цитата:

А можно увидеть много людей, которые не дали человеку времени (возможности) правильно отрегулировать контакты автопереключателя, а это уже система.
Что значит не дали? Его за руки держали? Здесь я вижу одну проблему - недостаток обслуживающего персонала при тенденции роста заполнения всевозможных журналов и табелей учета... Так что у разработчиков есть еще поле для деятельности:dance:

Кабанбай Батыр 23.02.2013 20:47

ОРГАНИЗАЦИЯ СОТРУДНИЧЕСТВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ (ОСЖД)

ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ УСТРОЙСТВ СЦБ (Р801)

2. Основные принципы обеспечения безопасности схем и устройств СЦБ
2.1. Общие принципы
2.1.1. Устройства СЦБ должны выполнять свои задачи, обеспечивая
необходимую безопасность во всех предусматриваемых условиях окружающей среды, при предполагаемых повреждениях или отказах используемых конструктивных элементов и приборов, а также при ошибках в управлении.
Это не распространяется на вспомогательное управление и включение разрешающих состояний без зависимостей СЦБ. При возникновении повреждений или отказов и когда таковые уже имеются, устройства СЦБ должны принимать безопасное состояние и в необходимых случаях приводить к задержке движения.

М_Г 24.02.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Алексей_82 (Сообщение 139424)

Что значит не дали? Его за руки держали? Здесь я вижу одну проблему - недостаток обслуживающего персонала

Естественно недостаток , а сокращения а оптимизация. И потом , не стоит забывать об бумаготворчестве

Алексей_82 10.03.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от М_Г (Сообщение 139549)
Естественно недостаток , а сокращения а оптимизация. И потом , не стоит забывать об бумаготворчестве

О да, "бумаготворчество" на железной дороге это первое дело... Работы на 5 минут и в 3-х журналах писюльки оставлять надо. Вот поэтому будущее в технической диагностике и мониторинге... И механик чувствует взор ревизорский постоянно и начальник участка может дистанционно руководить действиями персонала... Вклад человеческого фактора уменьшается, а дисциплина увеличивается... :smile_24:

Суховерша Алексей 10.03.2013 19:50

Цитата:

дисциплина увеличивается..
Дисциплина либо улучшается, либо ухудшается... :)

Алексей_82 10.03.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 142427)
Дисциплина либо улучшается, либо ухудшается... :)

Спасибо за поправку... улучшается))):net:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика