Видимость переездного светофора ?

[sunserone]

Подскажите, есть ли действующий документ, определяющий нормативы видимости переездного светофора. Кроме тех. карт по обслуживанию и ЦШ-4616. Что нибудь серьезнее, что б с ГАИ можно было спорить. Ситуация: кривая к переезду, видимость основного около 90 м (прямая), далее кривая, ГАИ давно составила акт и установили доп светофор в 90м от основного, мы думаем его снести, т.к. видимость 50м основного в прямой обеспечивается , а светофор в лесу нам не особо нужен (лишний светофор, дублежка и т.п.) На что ссылаться при составлении акта видимости, особенно для ГАИ или муниципалов ?

[Reilion]

Снип автомобильные дороги, там есть пункт об обеспечении видимости переезда и водителем и машинистом, и таблицы видимости.

[Yakovlev]

Не знаю поможет или нет.
ГОСТР 52589-2004 пункт 7.3
Был недавно спор для кого эти светофоры светят?
Раз поездам эти светофоры не видны то решили что это светофоры автомобильные, значит и требования к ним автомобильные.
Сигнальное показание (красный) должен быть видимым со 100 м. А погасший - это сигнальное показание или нет? На это нормы не нашли.

[Reilion]

СНиП 2.05.02-85
Условия видимости

5.15. Расстояние видимости на всем протяжении дороги должно быть не менее остановочного пути до препятствия. Наименьшие расстояния видимости следует принимать по таблице 5.9.

Таблица 5.9


По категории дороги определяете допустимую скорость и расстояние для остановки.

[Adagumer]

Сообщение от Yakovlev

Раз поездам эти светофоры не видны

Это кому как, у нас переезд с перпендикулярным пересечением, головки светодиодные, и машинист пишет, что при проезде переездные светофоры не горели. Ну вот чё с него взять?

[led]

ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ

7.2.9 Светофоры Т.6 любых исполнений и светофоры Т.10 применяют для регулирования движения через железнодорожные переезды. Необходимость и порядок их размещения определяется соответствующими нормативно-техническими документами.
Светофоры Т.6 любых исполнений, кроме того, применяют для регулирования движения через разводные мосты и на причалах паромных переправ. Допускается применять их в местах выезда на дорогу транспортных средств оперативных служб.

7.3 Порядок установки светофоров
7.3.1 При установке транспортных светофоров (кроме Т.3 любых исполнений, Т.9, П.1 и П.2) должна быть обеспечена видимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения, на которую распространяется их действие. Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11.

Как-то так

[Бонус]

знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11 перед железнодорожными переездами не устанавливается.

[led]

А теперь ещё раз внимательно прочитайте этот пункт.

[SER]

.2.9 Светофоры Т.6 любых исполнений и светофоры Т.10 применяют для регулирования движения через железнодорожные переезды. Необходимость и порядок их размещения определяется соответствующими нормативно-техническими документами.
Светофоры Т.6 любых исполнений, кроме того, применяют для регулирования движения через разводные мосты и на причалах паромных переправ. Допускается применять их в местах выезда на дорогу транспортных средств оперативных служб.

7.3 Порядок установки светофоров
7.3.1 При установке транспортных светофоров (кроме Т.3 любых исполнений, Т.9, П.1 и П.2) должна быть обеспечена видимость их сигналов с расстояния не менее 100 м с любой полосы движения, на которую распространяется их действие. Если данное условие выполнить невозможно, устанавливают знак 1.8 «Светофорное регулирование» по 5.2.11.

Вообще интересно. У нас в ОАО "РЖД" все регламентировано и вот на тебе. Такой актуальный и важный момент (для СЦБистов прежде всего) в документах РЖД нигде не указан. А как смотрят на это владельцы инфраструктуры, в частности ЦДИ. Надо задать вопрос НН.

[sunserone]

Интересно, а как быть если железная дорога проходит параллельно автомобильной , мы поворачиваем, а там переезд, например в 10-30 метрах за поворотом (а таких переездов большое кол-во), как там обеспечивать видимость согласно ГОСТу ??? Какие допуски в таком случае применять??? Какие знаки ставить??? Не ставить же доп переездной светофор до поворота, он же может перекрыть движение по прямой, для тех кому не надо поворачивать ???

[Поручик]

Не ставить же доп переездной светофор до поворота, он же может перекрыть движение по прямой, для тех кому не надо поворачивать ???

Обслуживал такой переезд. Т-образный перекрёсток. в ножке буквы Т переезд. Когда был разрыв в двойной-сплошной, то одну голову направляли в разрыв, а другую поворачивающим на право. (благо у светодиодных видимость под углами сохраняется). Сейчас там полоса торможения сделана, разрыв тут убрали, сделали его дальше (разворот).
Думаю в данном случае светофор надо как то так же настраивать, "играть" положением головок. Хотя...

[17845]

Сообщение от sunserone

Интересно, а как быть если железная дорога проходит параллельно автомобильной , мы поворачиваем, а там переезд, например в 10-30 метрах за поворотом (а таких переездов большое кол-во), как там обеспечивать видимость согласно ГОСТу ??? Какие допуски в таком случае применять??? Какие знаки ставить??? Не ставить же доп переездной светофор до поворота, он же может перекрыть движение по прямой, для тех кому не надо поворачивать ???

Часто видел, что в этом случае загибают одну головку (красную) под прямым углом ( пример в Быково на МЖД до недавних пор так было), насколько это противоречит или соответствует ГОСТу-вопрос конечно интересный.

[dagon]

http://scbist.com/sistemy-centraliza...05-scb-tr.html



Мотивируйте, что надо делать перерасчет и при длине переезда в 100м автотранспорт будет ждать долго на переезде. А это провокация ехать на красный.

[Дмитрий Пригара]

Вижу Новосиб

[tyubik]

Давно терзает мысль об изготовлении нехитрого прибора, определяющего интенсивность светового потока.
Иначе все "видимости" - весьма субъективные факторы.