Вот так выглядит реальная станция
http://morepic.ru/images/111hlh_673.jpg
Речь идет о путях 9, 11, 13 и 23 тупике.
Однонитки закольцованы по такому принципу как я указывал раньше.

Из инструкции ЦЭ-3551:

Работает, и не один год...

Не видя двухнитки данной станции, но взяв за основу пример двухнитки из предыдущего сообщения:
23 тупик на М4 сажать нельзя. Надо тянуть к М10 или М6

Возможно, но вопрос касается закольцованных однониточных РЦ стрелочных секций меджу 23 тупиком и путями 9,11,13 .

glebas добавил 04.06.2020 в 12:31
А какой пункт нормативки регламентирует данную ситуацию?

Я в сообщении 15 писал, что, возможно, я не прав.
Так что ни опровергнуть, ни подтвердить не могу.
Но я бы не рисковал, с потерями дрезин и тепловозов сталкивался при проходе их по минусу съезда на границе однонитки и двухнитки (при исправных стыках). Причём проверка на шунт и проверка полярности - всё нормально.
Также знаю по опыту, что сход стыка между двухниткой и однониткой не контролируется. Поэтому возможна подпитка двухнитки через однонитку.

покажите настоящую двухнитку.
какой тип РЦ используется? нет ли случайно чередования разных типов РЦ?

Узник Абакана добавил 04.06.2020 в 14:16
glebas,
это после начала известных событий у вас началась массовая сдача дросселей в пункты приема металолома и поэтому вы решили немного поколхозить?

Настоящая двухнитка возможно будет на следующей неделе, когда на работу попаду, только что она вам даст. Там все так, как я описал.
Лучше бы кто нибудь свою двухнитку показал, у кого много однониточных РЦ на станции... для примера..

Нет, такой проект был изначально. Попадаются похожие решение и на других станциях.

РЦ фазочувствительные 25 Гц

просто есть подозрение что вы сгоряча или для того чтобы немного приукрасить излишне серую действительность указали косуху или уравнивающий тросс там где их на самом деле нет
есть однониточные РЦ на станции, но никаких замкнутых контуров там нет а значит и выкладывать ее нет смысла

Оставьте ваши подозрения при себе, а то это попахивает не уважением к собеседнику, и отбивает всякое желание вести с вами диалог.

Кроме не обоснованной критики ваши посты не несут никакой полезной нагрузки... Нечего сказать по теме, с четкой ссылкой на нормативку, лучше не пишите ничего...

Выкладывайте Вашу двухнитку, посмотрим и что-нибудь посоветуем.
От однониток при реконструкциях практически отказываются. Встречались станции, где без однониток не обойтись (укороченные РЦ в маневровом районе с возможностью отправления). Канализация выполнена примерно так: пути дроссельные в кольцевой обвязке междроссельными перемычками, со средних точек перемычки на тяговый рельс примыкающих однониточных РЦ, все однониточные РЦ с максимальным количеством "косых", район однониток с другой стороны на вытяжке соединен перемычкой со средней точкой ДТ главного пути, второй выход сделан через второй ДТ одного из путей (с учетом образования контура). Нехорошо выглядят только средние точки ДТ кольцевой обвязки - две межпутные перемычки + перемычка на однонитку.
Принципиальные моменты: тяговый рельс при однонитках не контролируется (дополнительные "косые" ничего не нарушают); не забываем про ограничение применения однодроссельных РЦ (указание ГТСС №1247/1206 1990 г.) и участие однониток в контурах двухниточных РЦ.
Как точно не надо делать: 411505-ТМП, стр. 31, 32, 33 - однониточные РЦ 16СП, 18СП и двухниточные РЦ 20СП, 5П, 15-19СП, 6П образуют замкнутый контур менее нормативной длины.

KPV добавил 05.06.2020 в 06:22
В догонку к предыдущему сообщению. Про выход тягового тока с 22СП, 7П, 8П, 17СП вообще забыли. Беда...

Выглядит конечно не надежно, но такова реальность, жаль только в нормативке эти моменты слабо оговорены, я бы сказал косвенно.
Получается что контура из однониточных рельсовых цепей это нормальная практика в стрелочных горловинах сортировочных парков.

glebas добавил 05.06.2020 в 09:52
Взглянуть бы на это ТМП, а то на сайте все ссылки на него подчищены...
Буду благодарен, если кто поделиться.

glebas добавил 05.06.2020 в 09:53
Суть я понимаю, а есть где нибудь ссылка на это явления в литературе..

Набираете в поисковике "однониточные рельсовые цепи контрольный режим"...

Лазарчук Василий Савельевич (ОмГУПС) учил нас так (был курсовик, нужно было сделать двухнитку и канализацию): "Выходом тягового тока является два медных троса, каждая РЦ должна иметь не менее двух выходов тягового тока". Потом брал карандаш и на наших схемах учил нас считать медные тросы.
На пальцах: все электротяговые соединители должны быть из двух проводов; выход с двухнитки на двухнитку через среднюю точку является двумя выходами (междроссельная перемычка "гитара" из четырех проводов); два дросселя на разных путях через две межпутные перемычки в разных шпальных ящиках - это два выхода (два троса х 2 перемычки по разным трассам); выход с однонитки через косой или на среднюю точку ДТ - это один выход, т.к. всего два (три) троса. И так далее. После понимания этого правила нормы читаются гораздо приятнее.
После окончания ОмГУПСа я пришел в проектный институт и щелкал канализации тягового тока как семечки (спорил и доказывал свою правоту сотрудникам со значительным опытом и стажем). Оставалось только разобраться с контурами при разных типах РЦ. Нашел "кривую" формулировку в 410104-ТМП и стал причиной выпуска указания про коэффициенты при нескольких контурах 1247/1545 (формулировки в указании не мои (несколько трудночитаемые), а автора Минкина). После выпуска этого указания меня "проклинают" проектировщики и эксплуатация, несколько раз обращались за консультациями. А по сути, все описанное в указании - это просто электротехническая задача на параллельно-последовательное соединение резисторов (в одном случае резисторы - это количество дроссельных РЦ, а в другом случае - длины ТРЦ).

ну это все понятно, пока сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
только как это все влияет на суть вопроса: "можно ли вслючать однониточные РЦ в замкнутые контуры?"

На похвалу не нарываюсь. Является ли полезной информация, которую я изложил, пусть решает автор темы. Будет конкретная двухнитка - будут конкретные ответы на вопросы.
Объяснение "на пальцах" из учебного заведения дает в разы больше пользы, чем неоднократное чтение СП (НТП), ТМП про двухнитки. Поэтому я его здесь и привел