СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Установка КСБ без включения в ЭЦ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/50963-ustanovka-ksb-bez-vklyucheniya-v-ec.html)

Николай Николаевич 16.01.2019 22:34

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 351816)
Допустим. Но неужели это означает, что так можно?

Ну всегда же укладывались новые стрелки при реконструкции станций - на длительный период без включения в ЭЦ, на "оргмерах" - и в ПТЭ это было специально оговорено. В том числе - и на перегонах тоже. В чем проблема-то?

T1000 16.01.2019 23:03

Алекс.А, так я не понял, в чем проблема-то? Нормальный башмак, покрашеный, вон и Николай Николаич подтверждает. Откопал бы лучше светофор от снега.

Александр 16.01.2019 23:23

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 351818)
Откопал бы лучше светофор от снега.

И башмак закопать этим же снегом.
И до оттепели проблем не будет.
А далее, как говорил Ходжа Насреддин, или эмир, или ишак, или...

KSMKOV 16.01.2019 23:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 351817)
Ну всегда же укладывались новые стрелки при реконструкции станций - на длительный период без включения в ЭЦ, на "оргмерах" - и в ПТЭ это было специально оговорено. В том числе - и на перегонах тоже. В чем проблема-то?

Главное на пульте нарисовать. Красный треугольник сейчас? А вот если МПЦ, то куда его там нарисуешь? Так и на ШЧ сход могут повесить, мол дежурная не видит, что у нее там на секции ручной башмак...:net:
В 2006 или 07 годах у нас на станции ДС заставила путейцев поставить ручные башмаки прямо на двух приемо-отправочных путях (а проблема была в закреплении составов из-за большого уклона - если на одном пути закрепляешь, то на другие запрещен прием). Причем один из них безостановочного пропуска. Через неделю убрали.

Николай Николаевич 16.01.2019 23:34

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 351820)
Главное на пульте нарисовать. Красный треугольник сейчас? А вот если МПЦ, то куда его там нарисуешь? Так и на ШЧ сход могут повесить, мол дежурная не видит, что у нее там на секции ручной башмак...:net:
В 2006 или 07 годах у нас на станции ДС заставила путейцев поставить .

Ну еще и в местную инструкцию грамотные формулировки не забыть записать!

ШНС СЦБ 16.01.2019 23:37

В централизованной зоне (конкретно на рельсовой цепи) нецентрализованное устройство. Не видел башмаков таких, все видел только ручные башмаки из нецентралиованной зоны в централизованную

NikoS 17.01.2019 08:54

Цитата:

Сообщение от Алекс.А (Сообщение 351791)
Путейцы, выполняя очередное срочное указание, установили ручной сбрасывающий башмак с замком в централизованной зоне на стрелочном участке на расстоянии 2-х метров от светофора из тупика. Должно ли контролироваться его положение в маршрутах в тупик и из тупика (и каким образом)? Или достаточно записи в ДУ-46?

Это в смысле троллинг такой? А как сигнал на разрешающее показание открывается, не имея контроля снятого положения этого башмака? Основные принципы построения ЭЦ так-то, на первой лекции по "станциям" рассказывают.
Короче, это до первого схода, ну или пока какой-нибудь нормальный ревизор ПЧ с должности не снимет (если там нормальные еще остались).

Я бы на вашем месте секцию без сохранения выключил, чтобы, так сказать, не принимать в этом всем участия.

Николай Николаевич 17.01.2019 08:58

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 351824)
Это в смысле троллинг такой? А как сигнал на разрешающее показание открывается, не имея контроля снятого положения этого башмака?
Короче, это до первого схода, ну или пока какой-нибудь нормальный ревизор ПЧ с должности не снимет (если там нормальные еще остались).

Да полно Вам...
Еще раз - нормативно это не запрещено, и таких КСБ - достаточно.

Николай Николаевич добавил 17.01.2019 в 09:58
Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 351824)
Основные принципы построения ЭЦ так-то, на первой лекции по "станциям" рассказывают.

И при чем тут ЭЦ, если КСБ в ЭЦ не включен?

NikoS 17.01.2019 09:05

Николай Николаевич,
не согласен, здесь галимая самодеятельность с прямым нарушением ПТЭ пр.3 п.27,28 (как выше Тюбик и написал) в части отправления по сигналу по неготовому маршруту (отстутствует управление и контроль предохранительного устройства). Чистый криминал, тут даже думать нечего, просто снимаешь трубку телефона и звонишь УРБШ, чтобы за коньяком бежал.

Николай Николаевич 17.01.2019 09:11

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 351827)
Николай Николаевич,
не согласен, здесь галимая самодеятельность с прямым нарушением ПТЭ пр.3 п.27 (как выше Тюбик и написал) в части отправления по сигналу по неготовому маршруту (отстутствует управление и контроль предохранительного устройства). Чистый криминал, тут даже думать нечего, просто снимаешь трубку телефона и звонишь УРБШ, чтобы за коньяком бежал.

Вы не правы вместе с коллегой Тюбиком!
Никакого нарушения ПТЭ здесь нет в принципе. ПТЭ не обязывает включать в ЭЦ те или иные объекты. И ПТЭ не может предъявлять требования к тому, чего нет.
Вас же не смущают, например, пути, не имеющие выходного светофора?

И Вы же не думаете, что для обеспечения безопасности движения отсутствующий КСБ лучше, чем ручной КСБ?

NikoS 17.01.2019 09:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 351828)
ПТЭ не обязывает включать в ЭЦ те или иные объекты. И ПТЭ не может предъявлять требования к тому, чего нет.

ПТЭ (п.28) требует контроля положения стрелок и предохранительных устройств, входящих в маршрут (нарушено), а также исключения возможности их перевода при открытом светофоре (нарушено). В нецентрализованной зоне действительно можно хоть по сигнальным жестам ездить, но здесь башмак огражден светофором, и в составе стрелочной секции, так что секция должна быть выключена до приведения в соответствие ПТЭ.

Ну и да, у нас здесь за такую дичь реально с транспорта уволят.

Александр 17.01.2019 09:25

NikoS прав.
Не в границах маршрута может быть всё, что угодно.
Хоть противотараны пусть ставят в дополнение к КСБ.
Но в маршруте всё должно контролироваться.
Иначе - разрешающее показание светофора при неготовом маршруте.

Николай Николаевич 17.01.2019 09:25

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 351829)
ПТЭ (п.28) требует контроля положения стрелок и предохранительных устройств, входящих в маршрут (нарушено), а также исключения возможности их перевода при открытом светофоре (нарушено).
Ну и да, у нас здесь за такое реально с транспорта уволят.

Еще раз - ПТЭ не может предъявлять требования к тому, чего нет!
Никакие требования к ЭЦ в данном случае не нарушены!

Александр 17.01.2019 09:26

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 351829)
Ну и да, у нас здесь за такую дичь реально с транспорта уволят.

Слава Богу, где-то ещё есть порядок на дороге.

Николай Николаевич 17.01.2019 09:32

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 351832)
Слава Богу, где-то ещё есть порядок на дороге.

"Волюнтаризм!" (с)
А если серьезно - то, думается, вряд ли возможно установить нормативные требования по обязательному включению в ЭЦ всех стрелок и/или КСБ.
Ну а возникший разговор - неплохо бы перенести из раздела "глупые вопросы" в отдельную тему.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика