СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Зуммер УКСС-8 на К155ЛА8 (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/50008-zummer-ukss-8-na-k155la8.html)

Витос 18.05.2018 08:54

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 343145)
или стабилитрончик на 5В к общему проводу.

Лучше КРЕН5А или аналог. Он должен стОить копейки.

СУНДЕТОВ 18.05.2018 09:16

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 342453)
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 343081)
Ставил КТ315 вместо DD1.4. - на выходе тихо, как собственно и на входе КТ315

В 90-е годы на субблоке ГУ аппаратуры ДИСК-Б я заменил одним транзистором включив на базу сопротивление 1ком. Т.к. ток при включенных параллельно всех четырех элементов чуть превышал ток нагрузки (реле РЭС-22) и без конца выходил из строя.

Александр 18.05.2018 10:04

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 343171)
Лучше КРЕН5А или аналог. Он должен стОить копейки.

Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.

Витос 18.05.2018 10:09

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 343177)
Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.

Понятно, защита.

vetal 19.05.2018 13:31

Цитата:

или стабилитрончик на 5В к общему проводу.
Цитата:

Витос, я имел ввиду стабилитрон не на питание, а на выход, параллельно К-Э выходного транзистора микросхемы.
Подключив к выходу DD1.4 стабилитрон на 5В выходной транзистор будет манипулировать напряжением 5В, а не 24В и зуммер будет слышно хуже в 5 раз. По сути мы не будем в полной мере использовать особенность К155ЛА8 - открытый коллекторный выход. Сегодня подкинул стабилитрон на 5,6В к выходу DD1.4 и естественно зуммер стал очень-очень тихим.

Витос 19.05.2018 14:57

А какое максимальное напряжение можно приложить к коллектору транзистора микросхемы? Какой максимальный ток К-Э у этого транзистора? Может здесь копать надо?

Adagumer 19.05.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от vetal
особенность К155ЛА8 - открытый коллекторный выход

Мне таки кажется что "открытый коллектор" не означает что можно подавать на него напряжение превышающее допустимое для микросхемы 5,25В. Это просто возможность подключить к выходу активную нагрузку обеспечивающую допустимый ток!

vetal 19.05.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от Adagumer
Мне таки кажется что "открытый коллектор" не означает что можно подавать на него напряжение превышающее допустимое для микросхемы 5,25В. Это просто возможность подключить к выходу активную нагрузку обеспечивающую допустимый ток!

В микросхемах с "открытым коллектором" выходные транзисторы могут выдерживать бОльшее напряжение, чем напряжение питания микросхемы.
http://morepic.ru/images/wrhindowsbitmapimage_5887.jpg
Цитата:

Сообщение от Витос
А какое максимальное напряжение можно приложить к коллектору транзистора микросхемы? Какой максимальный ток К-Э у этого транзистора? Может здесь копать надо?

Согласно табличке ниже, ток коллектора должен быть не более 16мА при напряжении на выходе 15В. На одном форуме вычитал, что выходные транзисторы в К155ЛА8 нормально переносят 30В на коллекторе с током нагрузки в 16мА. Во всяком случае ток должен быть не более 16мА. У нас получается ток нагрузки на пределе 24В/1600Ом=15мА. Наверное есть смысл повысить номинал резистора R7 с 1,6кОм до 2кОм или даже чуть больше. Надо поэкспериментировать.
http://morepic.ru/images/windowsbit3mapimage_1460.jpg

Александр 20.05.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 343304)
Согласно табличке ниже,

Откуда табличка?
В справочнике Шило за 89 год таких данных нет, а журнал "Радио" говорит про 5,5 В: http://www.radioway.ru/images/big/19...1986_06_46.gif
Попробуй тогда стабилитрон на 15В поставить. Ну или хотя бы на 24В. А то оттуда явно может и больше прилететь.
.
http://www.radioway.ru/images/big/19...1986_06_46.gif

vetal 21.05.2018 00:19

Цитата:

Сообщение от Александр
Откуда табличка?

Табличка из вот этой книги, страница 45. УКСС-8 получает питание от зарядного работающего в группе с аккумуляторами из 12шт. В буферном режиме напряжение на каждом аккумуляторе 2,1-2,3В, а напряжение на батарее будет 12*2,3В=27,6В. Пренебрегая падением напряжения в кабеле, ток нагрузки на открытом коллекторе будет 27,6В/1600Ом=17мА. Микросхема работает на пределе. Всё-таки надо заменить R7 с 1,6кОм на 2кОм. Что касается напряжения стабилитрона на выходе, то, да, попробую подкинуть стабилитрон на 15В. Если слышимость зуммера устроит, то его и оставлю, а если нет, то придётся ставить на бОльшее напряжение, но не выше 24В.
http://morepic.ru/images/windowsbitmapimage_298.jpg

Витос 21.05.2018 08:55

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 343373)
Попробуй тогда стабилитрон на 15В поставить. Ну или хотя бы на 24В. А то оттуда явно может и больше прилететь. .

Я в свое время, после того как поменял несколько выгоревших микросхем на электронных ЗПТ-24, тоже начал ставить им защиту. Выгорать перестали. Мне кажется, что по питанию 24В прилетает импульсная помеха большого напряжения. Может есть смысл параллельно стабилитрону защиты поставить еще и пикушечный конденсатор?

vetal 22.05.2018 16:39

Заменил R7 с 1,6кОм на 2,2кОм, а также поставил на выход DD1.4 стабилитрон на 12В. Слышимость зуммера нормальная, вернее стабилитрон вообще никак не ухудшил слышимость зуммера, а увеличение номинала R7 только слегка уменьшило громкость зуммера. Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.

Витос 22.05.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 343384)
Заменил R7 с 1,6кОм на 2,2кОм, а также поставил на выход DD1.4 стабилитрон на 12В. Слышимость зуммера нормальная, вернее стабилитрон вообще никак не ухудшил слышимость зуммера, а увеличение номинала R7 только слегка уменьшило громкость зуммера. Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.

Я бы параллельно стабилитрону защиты на одном из устройств в целях эксперимента поставил еще и пикушечный конденсатор, если он есть. Если его нет, то и фиг с ним - должно и так надежно работать.

Александр 22.05.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 343487)
Если больше предложений никаких не будет, тогда поставлю плату зуммера в рабочий УКСС-8.

Если нормально будет работать, тогда в следующий УКСС-8 ставь музыкальную микросхему с какой-нибудь игрушки.
Вон, ОпСоСы (операторы сотовой связи) немалую денюжку гребут с услугой "замени гудок".:raD:

vetal 27.06.2018 17:47

Первая большая гроза и зуммер пропал, думаю снова вышла из строя микросхема ибо больше ломаться там особо нечему. Также во время грозы на станции вышло из строя путевое реле АНВШ2-2400, в котором пробилась диодная сборка КД205Б... Плату ещё не снимал, пока предполагаю, что там как и в других случаях снова вышел из строя выходной элемент DD1.4. Может у кого будут соображения, как можно защитить микросхему?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика