СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Зуммер УКСС-8 на К155ЛА8 (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/50008-zummer-ukss-8-na-k155la8.html)

Александр 03.05.2018 23:56

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 342393)
Конденсаторы стоят советские К50-6.

Возможно, высохли. Советские очень не любят без напряжения быть долгое время.
Импортные и то некоторые через пару лет дохнут.
А Вы написали, что меняли кондёр. Тока один, или все три?

Витос 04.05.2018 00:02

Резистор R7 ограничивает ток коллектора открытого выходного транзистора последнего элемента микросхемы, а туда подается не 5 вольт, а 24. Поэтому я и подумал про 6 кОм, пропорционально резисторам 1,2 кОма при питании 5 Вольт.

vetal 04.05.2018 00:06

Цитата:

Сообщение от Витос
А в нагрузке что? Динамик? Звонок? Как он включен?

Из принципиальных схем есть только вот такая, где зуммер выполнен на одном транзисторе и катушке с резисторами в обвязке. Красным показал цепь сигнала от зуммера.
http://morepic.ru/images/windowsbitmapimage3_8259.jpg
Цитата:

Сообщение от Александр
Возможно, высохли. Советские очень не любят без напряжения быть долгое время.
Импортные и то некоторые через пару лет дохнут.
А Вы написали, что меняли кондёр. Тока один, или все три?

Пока менял только задающий кондер С1 на 1мкф. Завтра и остальные выменяю.

Александр 04.05.2018 00:23

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 342396)
Резистор R7 ограничивает ток коллектора открытого выходного транзистора последнего элемента микросхемы, а туда подается не 5 вольт, а 24. Поэтому я и подумал про 6 кОм, пропорционально резисторам 1,2 кОма при питании 5 Вольт.

Он же выход обеспечивает.
24/1,6=15мА. Это нормальный ток для ЛА8.

vetal, если всё-таки сдохла ЛА8, и её не найти - можно найти в ней целый "кирпичек" и включить его вместо DD1.4, а DD1.1 - DD1.3 заменить на 155ЛА3, они более распространённые. В этом случае также надо будет убрать R2,R4,R5.

vetal 04.05.2018 00:33

Цитата:

Сообщение от Александр
vetal, если всё-таки сдохла ЛА8, и её не найти - можно найти в ней целый "кирпичек" и включить его вместо DD1.4, а DD1.1 - DD1.3 заменить на 155ЛА3, они более распространённые. В этом случае также надо будет убрать R2,R4,R5.

Тогда завтра заменю ещё два кондера, проверю микросхему, уточню номиналы резисторов... Микросхему на всякий случай уже заказал. Может уже завтра парочку ЛА8 и купят. Спасибо за советы.

vetal 04.05.2018 15:47

Раз создана отдельная тема, тогда ещё фотки платы зуммера скину:
http://morepic.ru/thumbs/0466_9532.jpg
http://morepic.ru/thumbs/0469_552.jpg
Проверил сегодня микросхему К155ЛА8, а также выпаял и проверил ещё одну К155ЛА8 с другой нерабочей платы зуммера. В обоих микросхемах элементы DD1.1, DD1.2 и DD1.3 исправны. При подаче на вход элементов "1" на выходе был "0", а при подаче "0" на выходе была логическая единица напряжением более 3В. К выходам элементов подпирал +5В через резистор 1,3кОм. А вот выходной элемент DD1.4 на первой микросхеме при подаче на вход "0" показал на выходе напряжение 0,5В, т.е. логический "0". А на второй микросхеме на выходе элемента DD1.4 была всё время логическая единица напряжением 2,5В независимо от подачи на вход логического ноля или единицы и при снятом резисторе 1,3кОм с выхода элемента. Таким образом в обоих микросхемах вышел из строя выходной элемент DD1.4. Ищу замену.

vetal добавил 04.05.2018 в 15:34
И уточнил номиналы резисторов. В приведенной мной выше схеме номиналы резисторов были указаны верно. Номинал резистора R6-820Ом.

vetal добавил 04.05.2018 в 15:47
И на схеме вчера сделал ошибку. К резистору R3 подводится полюс -5В, а не +5В.
http://morepic.ru/images/uluulu_6946.jpg

Витос 04.05.2018 15:58

Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.

vetal 04.05.2018 16:12

Цитата:

Сообщение от Витос
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.

Тоже вариант.

Витос 04.05.2018 16:46

А лучше иметь осциллограф. И кондеры необходимо заменить. Все.

Витос 07.05.2018 18:43

Ну чего?

Витос добавил 07.05.2018 в 18:43
Интересно ж ведь!

vetal 07.05.2018 20:24

Цитата:

Сообщение от Витос
Ну чего?

Витос добавил 07.05.2018 в 18:43
Интересно ж ведь!

Да, тоже интересно. Были планы сегодня позаниматься зуммером, но меня на переезд дёрнули. А завтра тоже на Пост ЭЦ не попадаю, а плата зуммера с микросхемами на Посту ЭЦ остались. Далее с 9 мая по 13 мая включительно мы не работаем в связи с праздниками и выходными. Так что надеюсь 14 мая таки добраться до Поста ЭЦ и позаниматься зуммером. Транзисторы КТ315 есть, так что попробую заменить элемент DD1.4 на транзистор. Тем более, что на радио рынке пока не удалось найти микросхему К155ЛА8 и её импортный аналог. Вообще рассматриваю вариант собрать зуммер на К176ЛА7 или К561ЛА7, или К155ЛА3 в зависимости каких микросхем у нас в запасе больше, ну и транзистор на выходе.

vetal 15.05.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Витос
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.

Ставил КТ315 вместо DD1.4. - на выходе тихо, как собственно и на входе КТ315 - К155ЛА8 работать не хочет. Собрал навесным монтажом схему зуммера на К155ЛА3 - работает, частота зуммера регулируется резистором R. На штатной плате стоит переменный резистор R на 1,5кОм, я брал резистор 600 Ом, чтобы была более плавная регулировка частоты. Теперь на выход этого зуммера надо поставить КТ315 и попробовать работу схемы вместе с коммутатором. Если будет работать нормально и на рынке не найдем К155ЛА8, то придется делать новую печатную плату на К155ЛА3 или другой доступной на рынке микросхеме.

KPV 16.05.2018 05:32

Цитата:

Сообщение от vetal
Если будет работать нормально и на рынке не найдем К155ЛА8, то придется делать новую печатную плату на К155ЛА3 или другой доступной на рынке микросхеме.

Посмотрел на паре сайтов магазинов радиодеталей в своем городе. К155ЛА8 есть и в наличии, и на заказ (время поставки около 10 дней). Правда все со старых запасов. Можно также попробовать поискать аналоги - КМ155ЛА8, SN7401N.

vetal 17.05.2018 17:50

Вчера удалось найти и купить на рынке пару К155ЛА8. Сегодня запаял микросхему в плату, плату подключил к запасному УКСС-8 и в трубочке услышал сигнал зуммера. Завтра плату поставлю уже на рабочий УКСС-8. Интересно, что могло привести к выходу из строя выходного элемента DD1.4 в микросхеме К155ЛА8.

Александр 17.05.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от vetal (Сообщение 343143)
Интересно, что могло привести к выходу из строя выходного элемента DD1.4 в микросхеме К155ЛА8.

Отсутствие супрессора.
Поставь супрессор или стабилитрончик на 5В к общему проводу. ЛА8 хоть и с открытым коллектором, но они низковольтные.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot