СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Грозовой период. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/48611-grozovoi-period.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Faceless 21.05.2017 14:57

Грозовой период.
 
При проходе грозового фронта иногда выходит из строя БС-ДА. Все бы ничего, но на одной сигнальной установке такие случаи происходят гораздо чаще, чем на любой другой.
Помню, что местами производилось переключение питания ячеек с сигнальных трансформаторов на преобразователи частоты. С какой целью? Есть ли смысл в данном случае применить такое решение? Или это просто ввиду более стабильного напряжения на выходе?

Александр 21.05.2017 15:26

Faceless, добавлю ещё возможные причины:
1. может, у Вас молния фонарь на этой точке полюбила? А питание фонаря и дешифратора гальванически связано. В этом случае переключение поможет (и необязательно на ПЧ, просто на другой СОБС)

2. Может, у энергетов что-то через одно место сделано. Например, с высоковольтного заземления (неисправного или сделанного чёрти как) молния попадает в кя. Тогда переключение вряд ли поможет.

Рома Дрозд 21.05.2017 16:05

Убедиться в исправности и соответствии нормам на питающей точке ВН и НН заземлений и отсутствия между ними металлической связи;
наличии и исправности ограничителей перенапряжений(разрядников) на питающей точке и на вводе в РШ;
исправности изоляции кабеля до РШ и отсутствии замыкания его на землю;
исправности разделительного трансформатора в РШ;
правильности заземления РШ.

Николай Николаевич 21.05.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 318339)
Убедиться в исправности и соответствии нормам на питающей точке ВН и НН заземлений и отсутствия между ними металлической связи;
наличии и исправности ограничителей перенапряжений(разрядников) на питающей точке и на вводе в РШ;
исправности изоляции кабеля до РШ и отсутствии замыкания его на землю;
исправности разделительного трансформатора в РШ;
правильности заземления РШ.

Вот не надо бы мешать, если не можете помочь!
В данном случае в Вашей реплике пять раз мимо...

Николай Николаевич добавил 21.05.2017 в 16:12
Цитата:

Сообщение от Faceless (Сообщение 318336)
При проходе грозового фронта иногда выходит из строя БС-ДА. Все бы ничего, но на одной сигнальной установке такие случаи происходят гораздо чаще, чем на любой другой.
Помню, что местами производилось переключение питания ячеек с сигнальных трансформаторов на преобразователи частоты. С какой целью? Есть ли смысл в данном случае применить такое решение? Или это просто ввиду более стабильного напряжения на выходе?

Смысл - есть!
Ну и разрядники на полюсах ОПХ-ООХ, РПХ-РОХ из РШ не забудьте выбросить!

Рома Дрозд 21.05.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318340)
Вот не надо бы мешать, если не можете помочь!
В данном случае в Вашей реплике пять раз мимо...

Хорошо, поправьте.
Меня возмутила реплика "у энергетов", а у меня в ответ "чем кумушек считать трудиться". :raD:

Николай Николаевич 21.05.2017 16:16

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 318342)
Хорошо, поправьте.
Меня возмутила реплика "у энергетов", а у меня в ответ "чем кумушек считать трудиться". :raD:

Если честно - я тоже на эту реплику поморщился...
У меня - в бытность ШЧ - с энергетиками были прекрасные взаимоотношения, направленные (в 100% случаев) на оказание взаимной помощи, плюс всегда было полное взаимное доверие!
Поправлять - не буду, просто все 5 пунктов нужно читать "наоборот"...

Рома Дрозд 21.05.2017 16:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318343)
Поправлять - не буду, просто все 5 пунктов нужно читать "наоборот"...

Ладно, проехали...

Николай Николаевич 21.05.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 318344)
Ладно, проехали...

Для продолжения конструктивного разговора - желательно, чтобы топикстартер привел схему сигнальной точки и фрагмент путевого плана перегона.

Бонч Бруевич 21.05.2017 17:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318340)
Ну и разрядники на полюсах ОПХ-ООХ, РПХ-РОХ из РШ не забудьте выбросить!

Действительно, пусть весь РШ к херам горит!

Бонч Бруевич добавил 21.05.2017 в 17:21
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318345)
Для продолжения конструктивного разговора - желательно, чтобы топикстартер привел схему сигнальной точки и фрагмент путевого плана перегона.

Вы делаете "медвежью услугу" ТС и даете ему "рыбку" вместо того чтобы дать " удочку"....

Бонч Бруевич добавил 21.05.2017 в 17:24
что выходит из строя в БС?

Faceless 21.05.2017 17:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 318345)
Для продолжения конструктивного разговора - желательно, чтобы топикстартер привел схему сигнальной точки и фрагмент путевого плана перегона.

В ближайшее время не смогу это предоставить, но если зададите конкретный вопрос - попробую ответить.
Перегон двухпутный, постояннодействующая двусторонняя АБ, альбом АБ-2К-93, четырехпроводная, смежной установки другого пути на данной ординате нет, два питания, оба от 27,5 кВ, большого уклона нет. Сигнальная установка в 10 км от тяговой подстанции, ближайшая межпутная обвязка на соседней точке (меньше 2 км). Электротяга, как уже поняли, переменного тока. Низковольтные заземлены на свой заземлитель.
Грешу на отсутствие изоляции шкафа от металлического основания, как считаете, может быть причиной? Шкаф подключен к средней точке, предполагаю, что во время грозы большой ток идет с рельсовой линии через среднюю точку и релейный шкаф в землю.
Никаких фонарей и других потребителей поблизости нет.

Faceless добавил 21.05.2017 в 17:32
Цитата:

Сообщение от Бонч Бруевич (Сообщение 318346)
что выходит из строя в БС?

Диоды из состава моста.

APCnik 21.05.2017 17:54

Faceless, если у вас в шкафу все "гут", и варистор в диодном мосте соответствует номиналу, может нужна гальваническая развязка питания СХ - МСХ изолирующим трансформатором

Евгений002 21.05.2017 18:29

Цитата:

. С какой целью?
Конечно, "библия", но вдруг не читали.....
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2165

http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2166

Николай Николаевич 21.05.2017 19:15

Цитата:

Сообщение от Faceless (Сообщение 318349)
В ближайшее время не смогу это предоставить, но если зададите конкретный вопрос - попробую ответить.
Перегон двухпутный, постояннодействующая двусторонняя АБ, альбом АБ-2К-93, четырехпроводная, смежной установки другого пути на данной ординате нет, два питания, оба от 27,5 кВ, большого уклона нет. Сигнальная установка в 10 км от тяговой подстанции, ближайшая межпутная обвязка на соседней точке (меньше 2 км). Электротяга, как уже поняли, переменного тока. Низковольтные заземлены на свой заземлитель.
Грешу на отсутствие изоляции шкафа от металлического основания, как считаете, может быть причиной? Шкаф подключен к средней точке, предполагаю, что во время грозы большой ток идет с рельсовой линии через среднюю точку и релейный шкаф в землю.
Никаких фонарей и других потребителей поблизости нет.

"Фонарем" коллега назвал мачтовый светофор как возможный молниеприемник...
Несколько вопросов:
- "низковольтные разрядники заземлены на свой заземлитель" - о чем речь? Где они установлены?
- "оба питания от 27,5 кВ" - поподробнее пожалуйста. Одно - от ДПР, а другое?
Повторюсь, что запитать БС-ДА от дополнительного ПЧ-50/25 нужно "еще вчера" - как для стабилизации временных параметров кодов АЛС, так и для повышения грозозащищенности.

Николай Николаевич добавил 21.05.2017 в 19:15
Цитата:

Сообщение от Бонч Бруевич (Сообщение 318346)
Действительно, пусть весь РШ к херам горит!

РШ горят - исключительно от наличия в конструктиве РШ разрядников!!!
Место разрядников - в кабельном ящике!

СЭМ 21.05.2017 19:25

У нас БС-ДА горели как спички при грозе, вылетали именно Д 242, а они 10 амперные, затем они своим КЗ жгли СОБСы сигнальные пока не сгорали пред-ли питания РШ. Так вот, в каких условиях они у нас работают: тяга автономная, БС-ДА в участках приближения к станциям, везде ПАБ, включены были от СХ-МСХ взятых с сигнального СОБСа, питающего лампы входных светофоров (или переездных светофоров, где на УП есть переезды и БС-ДА стоят в РШ переезда), питание РШ на станциях от КТП, на переездах от ОМ. Так вот, от чего вылетали диоды в 10 А, на которых нагрузка то всего четыре реле? Почему не сгорают в этом же РШ диоды в ВАКах или диод в АОШ красного огня, через которое идет питание с того же СОБСа что и БС-ДА? И не причем здесь ни заземление РШ, ни тяговый ток, ни защита, в РШ ли она стоит или в КЯ, сдается что это схемная недоработка, при скачке напряжения ( по переменнику, как бы не был недоволен Дрозд) скачок прилетает от энергетиков, на мосте блока возрастает нагрузка более 10 А, почему? Может стоит подумать схемным спецам? Мы запитали все БС-ДА от постоянки, благо такая возможность есть, уже четвертый год не сгорел ни один блок.

ШНС КРП 21.05.2017 19:28

Цитата:

Конечно, "библия", но вдруг не читали.....
Евгений, по первой ссылке уже конечный вариант выпущен в 2016 году 12013/ЦДИ от 31.03.2016

http://scbist.com/dokumentaciya/4670...tml#post292526


Часовой пояс GMT +3, время: 12:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика