СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Капремонт АБТ. Нужен совет.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.01.2017, 11:26   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389

Тема: Капремонт АБТ


В 2018 году капремонт этих перегонов, а у нас там все время проблемы, особенно после грозы, тяга автономная.
У кого есть опыт эксплуатации ГП3С, ГП3С-Р, ПП3С, ПП4С и т.д.?
Не пойму, они все взаимозаменяемы с ГП31, ГП41, ПП1, ПРЦ4Л1 или только те, которые без резерва?
Есть ли смысл на перегонах с АБТ менять обычные на эти(с цифровой обработкой сигнала)? Или особой разницы нет и лучше защиту какую-то понадежней? У нас там в РШ - РКН, ВОЦН, в коробках на перегоне кое-где УЗП.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 11:33   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
В 2018 году капремонт этих перегонов, а у нас там все время проблемы, особенно после грозы, тяга автономная.
У кого есть опыт эксплуатации ГП3С, ГП3С-Р, ПП3С, ПП4С и т.д.?
Не пойму, они все взаимозаменяемы с ГП31, ГП41, ПП1, ПРЦ4Л1 или только те, которые без резерва?
Есть ли смысл на перегонах с АБТ менять обычные на эти(с цифровой обработкой сигнала)? Или особой разницы нет и лучше защиту какую-то понадежней? У нас там в РШ - РКН, ВОЦН, в коробках на перегоне кое-где УЗП.
Самое лучшее - замена АБТ на другую систему. Участок Санкт-Петербург - Москва "спасли" от грозы только заменив АБТ на АБТЦ.
Как вариант - серьезно заниматься грозозащитой АБТ. Не маразмом в виде замены ВОЦ на УЗП, и не извращением в виде внедрения КЗУ-РШ, а выносом защиты в КЯ и исключением "заземления" на рельсовую линию. Не кардинально, но должно помочь...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.01.2017, 11:38   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Спасибо за первый ответ в теме. В выходные активного народа на форуме мало обычно. На другую систему нам никто не заменит. Я тоже думаю, что что-то с защитой надо делать.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 18:42   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
А насчет взаимозаменяемости - вроде же у приемников штепсельные платы разные (что-то в формате НШ, что-то в формате ТШ).
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 19:03   #5 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
А насчет взаимозаменяемости - вроде же у приемников штепсельные платы разные (что-то в формате НШ, что-то в формате ТШ).
ТШ и НШ-одна малина. Старые приемники в плате ДСШ, генераторы в НШ(ТШ). Я в руководстве по эксплуатации читаю -взаимозаменяемы, а слышала, что -нет.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 19:36   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
На другую систему нам никто не заменит.
Еще один пример конкретного вопроса не по должности, так как те, кто должен этим заниматься «в отпуске» и еще один пример конкретного ответа того, кто этого не будет заниматься по должности этим вопросом. Сейчас мне оба скажут: самый умный; это мы просто задали-ответили…
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 19:43   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Еще один пример конкретного вопроса не по должности, так как те, кто должен этим заниматься «в отпуске» и еще один пример конкретного ответа того, кто этого не будет заниматься по должности этим вопросом
Андрей, меня попросили разобраться надо ли нам эти приемники, подойдут ли. Просто мне надо побыстрее определиться, какую аппаратуру заказать.
Гораздо хуже, когда РТУ не ставят в известность о том, где планируется капремонт и не советуются, что заказать, т.к. не знают даже какие приборы новые выпускаются. Так было несколько лет назад.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 19:47   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Андрей, меня попросили разобраться надо ли нам эти приемники, подойдут ли. Просто мне надо побыстрее определиться, какую аппаратуру заказать.
Замена аппаратуры ТРЦ в АБТ предписывалась после крушения, случившегося на перегоне Мстинский Мост - Торбино Октябрьской ж.д. в январе 2000 года. Тогда были определены типы приборов, которые нужно было вывести из эксплуатации путем замены на другие, указывались конкретные типы. Я их, естественно, не помню, нужно поднимать старые указания. Причем эта эпопея продолжалась несколько лет, и по соответствующим типам были отдельные указания.
Но если Вы решаете задачу "спасения от грозы" - в замене приборов особого смысла нет.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.01.2017 в 19:55.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 19:58   #9 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Причем эта эпопея продолжалась несколько лет, и по соответствующим типам были отдельные указания.
Мне только помнится, что менялись приемники ПП на ПП1 и ПРЦ на ПРЦ4Л1.

Цитата:
Но если Вы решаете задачу "спасения от грозы" - в замене приборов особого смысла нет.
Наверное. Но просто обычно у нас выходят из строя именно апппаратура ТРЦ.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 20:00   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Наверное. Но просто обычно у нас выходят из строя именно апппаратура ТРЦ.
И не только у вас...
Но и новые приборы ТРЦ - будут выходить "по грозе" точно так же, как и старые.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2017, 20:15   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение
Андрей, меня попросили разобраться надо ли нам эти приемники, подойдут ли. Просто мне надо побыстрее определиться, какую аппаратуру заказать.
Гораздо хуже, когда РТУ не ставят в известность о том, где планируется капремонт и не советуются, что заказать, т.к. не знают даже какие приборы новые выпускаются. Так было несколько лет назад.
Вы думаете я не понял и сам не делал то, о чем вас попросили? Это до боли известно - просто попросили. А некоторые говорят когда их просят выехать на отказ, что лучше они бы побыли с семьей, а то, что это их участок, то это как-то ничего…
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 13:33   #12 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
ГП3С ... ПП3С теперь Элтеза выпускает, так что три раза подумайте.
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 13:40   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
ГП3С ... ПП3С теперь Элтеза выпускает, так что три раза подумайте.
Как это следует понимать, если не секрет?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2017, 16:49   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
ГП3С ... ПП3С теперь Элтеза выпускает, так что три раза подумайте.
Я знаю, что ЛоЭТЗ выпускает. "Стальэнерго" тоже. Чем отличаются - не знаю.
Я ведь всё равно закажу сколько-нибудь генераторов и приемников. У них срок службы -20 лет, у нас уже есть такие, которые отслужили, хотя на эти перегоны "стариков" стараемся не ставить. Через года три уже половина аппаратуры ТРЦ будет отслужившей свой срок. Да и в любом случае ГП41 и ГП31Ц лучше на мой взгляд ГП4 и ГП3 хотя бы потому, что напряжение питания генератора ГП3 выше 36,8 В не рекомендуется, а у ГП31 уже можно 38 В и элементная база поновее.
Руководство, конечно, не против с резервированием.
А служба может вообще всю аппаратуру вычеркнет, как частенько бывает. Решат, что светофоров и кабеля хватит.

ШНС КРП добавил 15.01.2017 в 16:35
Монти Холл, лучше расскажите есть у тех, что с цифровой обработкой сигнала преимущества и взаимозаменяемы ли они со старыми.

ШНС КРП добавил 15.01.2017 в 17:39
Вообще странно. В каталоге продукции "Элтеза" приемники ПП3С-ДР есть, а на сайте ЛоЭТЗ нет. А кто же их тогда выпускает? "Стальэнерго" в "Элтезу" не входит ведь.

ШНС КРП добавил 15.01.2017 в 17:48
ПП3С в корпусе НШ, ПП3С-ДР в корпусе ДСШ. Первые можно установить без резерва, можно с переключением на резервный обычный приемник. А у второго типа резерв внутри заложен?
ГП3С тоже можно установить с переключением на резервный генератор, а у ГП3С-Р, ГП3СМ резерв заложен внутри. Так?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 15.01.2017 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2017, 19:36   #15 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Подниму тему. Заодно спрошу:
- действуют ли по-прежнему I-247-97
- какие типы УЗИП надо использовать на АБТ? В новых МУ по применению устройств защиты от перенапряжений говорится о УЗП1-500-0,26, при частоте более 1000Гц - УЗП1-500-0,4. Но в альбомах стоят ВОЦН-24, ВОЦН-220, т.е. это УЗП1-500-0,13 и 0,26.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 16.01.2017 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капремонт дизеля Д100, материал Петр Иванов 30387 Ищу/Предлагаю 1 13.08.2013 22:15
[Новости РЖД] Капремонт Admin Новости на сети дорог 0 19.04.2012 08:47

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot