СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Подгар контактов реле (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/4494-podgar-kontaktov-rele.html)

Александр 04.02.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от APCnik
Я просто дал ответ на вопрос и методы его решения, которые с успехом применяются в поездной аппаратуре не один десяток лет.

Учитывая наши токи в сравнении с поездными, если бы к нашим схемам не применялись требования по безопасности, давно бы вместо рш стояла маленькая коробочка с сотней транзисторов

itr 04.02.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 34455)
....... а на практике кто-нибудь и когда-нибудь пробовал устанавливать диоды?

Вроде-бы такое включение реализовано в схеме включения счётчиков по АПС-93 (без диода не пробовали но контакты в их цепи выгорают).

APCnik 04.02.2011 23:21

А кто сказал что в поездных цепях маленькие токи? Например в аппаратуре АРС установлены 10 и 15 амперные предохранители.

zhuravlev 05.02.2011 00:37

[quote=СУНДЕТОВ;34264]Обычно подгар угольных контактов скорее всего по моему зависить от
очередноси срабатывания в цепи в начале кто последним включит и после
использования кто первым отключит. Обычно замечаються на сигнальных
реле.[/QUOT
естественно, в цепи не один контакт, и конечно размыкает в итоге цепь какой-то один - неизвестно какой - видимо он и горит....., но ток-то небольшой 0.06 или все-таки как писали выше, нужно осциллографом прикинуть...

zhuravlev добавил 05.02.2011 в 00:37
Подробнее, в схеме 2 обмотки реле, общим сопротивлением 200 ом, напряжение в цепи 12 В = ( Шкаф АБТ , = от БВ) также еще 3 фронтовых контакта

APCnik 05.02.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от zhuravlev (Сообщение 34482)
..., но ток-то небольшой 0.06 или все-таки как писали выше, нужно осциллографом прикинуть...
Подробнее, в схеме 2 обмотки реле, общим сопротивлением 200 ом, напряжение в цепи 12 В = ( Шкаф АБТ , = от БВ) также еще 3 фронтовых контакта

Ток 0,06 А конечно не большой. А какого номинала в этой цепи установлен предохранитель?

Александр 05.02.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от APCnik
Ток 0,06 А конечно не большой. А какого номинала в этой цепи установлен предохранитель?

В шкафах преды не ставят (только освещение, обогрев, розетка) или ставят 20А в качестве разъединителя. Считается, что дешевле восстановить шкаф, чем иметь задержки от ложного срабатывания предов.
Тем более, шкафы обычно горят из-за разрядников и выравнивателей, в других (при пробое диодов выпрямителя и тп) случаях обычно выгорает транс, иногда контакты аварийки

APCnik 05.02.2011 11:47

Ясно. Но если прибором цепи намеряется ток 0,06А, то это устоявшийся ток. Ток коммутации может превысить его в несколько десятков, а то и сотен раз, причем измерить обычным тестером его не получится.

СЦБ метрополитена очень и очень отличается от СЦБ на ж.д.
Раньше, когда оборудование стояло в тоннельных шкафах, там для защиты электрических цепей оборудования были установлены предохранители. Теперь, когда применено централизованное расположение оборудования, все оно расположено в релейной. На поле остались только путевые коробки и дроссель-трансформаторы.

Александр 05.02.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от APCnik
СЦБ метрополитена очень и очень отличается от СЦБ на ж.д.
Раньше, когда оборудование стояло в тоннельных шкафах, там для защиты электрических цепей оборудования были установлены предохранители. Теперь, когда применено централизованное расположение оборудования, все оно расположено в релейной. На поле остались только путевые коробки и дроссель-трансформаторы.

На дороге тоже переходят на централизованное расположение аппаратуры аб. АБТЦ-03, АБТЦ-2000, и более ранние ТРы. При длине перегона более 15-16 км (ограничение по длине кабеля управления светофорами и кабеля рц) примерно посередине ставится модуль концентрации аппаратуры

Владислав он же Озинки 05.02.2011 19:35

почему горят контакты понять немудренно- при снятии питания с обмотки возникает ток самоиндукции достигающий порой 400 вольт соответственно между размыкающимися контактами появляется микродуга усиливающая износ контактов, в качестве решения как тут уже говорили могут применятся диоды, варисторы или резисторы, для надежности диоджы можно соединять последовательно тем более диоды типа 1N.... достаточно миниатюрны.

озинки добавил 05.02.2011 в 19:35
Цитата:

Сообщение от Александр
давно бы вместо рш стояла маленькая коробочка с сотней транзисторов

ну транзисторы уже не покатят:sm496: как минимуМ микроконтроллер , оптореле да немного обвески:telek:

Андрей13 05.02.2011 19:39

По применению варисторов есть интересные руководящие указания:http://scbist.com/showthread.php?t=3570

APCnik 05.02.2011 19:44

Цитата:

Сообщение от озинки (Сообщение 34549)
почему горят контакты понять немудренно- при снятии питания с обмотки возникает ток самоиндукции достигающий порой 400 вольт соответственно между размыкающимися контактами появляется микродуга усиливающая износ контактов, в качестве решения как тут уже говорили могут применятся диоды, варисторы или резисторы, для надежности диоджы можно соединять последовательно тем более диоды типа 1N.... достаточно миниатюрны.

озинки добавил 05.02.2011 в 19:35
ну транзисторы уже не покатят:sm496: как минимуМ микроконтроллер , оптореле да немного обвески:telek:

Диоды 1N4007 хотя и миниатюрны, но держат напряжение в обратном направлении 1000В.
Оптроны как раз подвержены влиянию бросков тока и бысто сгорают. У меня есть опыт работы с подобной техникой. Как раз электроника при должной защите выдерживает все всплески как тока так и напряжения, а контакты миниатюрных реле имееют свойство при коммутации терять контакт без видимых подгораний и окислений..

НиколайМ 05.02.2011 21:05

На контактах реле ТШ-65В во время размыкания электрической цепи образуется напряжеие от 600 до 800В и расчитаны на работу от полугода до года. Хотя недавно поменяли реле проработавшее всего три месяца.

Juv 24.02.2014 20:37

Не поймите не правильно, но как сделать подгар специально?) И желательно только на одном тройнике:lol:

Adagumer 24.02.2014 20:46

Цитата:

Сообщение от Juv
как сделать подгар специально

Мне так кажется что можно было бы подать на нужные контакты ВЧ напругу вольт так 200, и снизить напряжение на катушке почти до момента размыкания.

Admin 24.02.2014 20:54

Цитата:

Мне так кажется что можно было бы подать на нужные контакты ВЧ напругу вольт так 200, и снизить напряжение на катушке почти до момента размыкания.
тупо дать коротыш на 220 через автомат 16А. Пока автомат успеет вырубить - искранет хорошо


Часовой пояс GMT +3, время: 10:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика