СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   подскажите! (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/2970-podskazhite.html)

Rafa 06.08.2012 02:13

Цитата:

Плохо сделана диаграмма. Долго бы мучал того, кто принес бы такое
А что вас не устраивает ?

Rafa добавил 06.08.2012 в 02:13
Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110011)
Всегда воевал с горе-преподами , которые левой ногой нарисуют методички, или понаписЫвают там черти-чего, а потом на сдачах начинают перья распускать.

Да уж - таких уникалов в ХИИТе хватает :maniak:
Сами не черта не знают!!!

led 06.08.2012 05:44

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110017)
Да уж - таких уникалов в ХИИТе хватает :maniak:
Сами не черта не знают!!!

Рисковый ты парень, Rafa...

APCnik 06.08.2012 08:09

То, что уровень преподавания упал, ни для кого не секрет. Преподавание "За бабки" - расхолодило многих как студентов, так и преподавателей.
В свое время, наш препод говорил (дословно) "Нам нужно не количество, а качество". Из группы нас до защиты допустили всего треть!
Теперь же никто из выпускников-бакалавров не сомневается что при поступлении в магистратуру примут любого. Кому из преподов не нужны деньги?

Torquato Tasso 06.08.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 110026)
..Из группы нас до защиты допустили всего треть!.....

Жесть!!!:maniak::maniak::maniak:

Rafa 06.08.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 110026)
То, что уровень преподавания упал, ни для кого не секрет. Преподавание "За бабки" - расхолодило многих как студентов, так и преподавателей.
В свое время, наш препод говорил (дословно) "Нам нужно не количество, а качество". Из группы нас до защиты допустили всего треть!
Теперь же никто из выпускников-бакалавров не сомневается что при поступлении в магистратуру примут любого. Кому из преподов не нужны деньги?
__________________

Про техникум я бы так не сказал. Ну по крайне мере мой ХЭМТТС.
Я благодарен тем преподам техникума которые мне дали знания и возможность продвинутся в глубь СЦБ. :sm530: ИМ.

brick 06.08.2012 17:07

Всем доброго времени суток!! подскажите, пожалуйста, есть-ли инструкция, регламентирующая взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД? Поконкретнее что должны сообщить друг другу диспетчера, чтобы плановое отключение/переключение питания прошло успешно без красных/погасших точек?

Skay 07.08.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110011)
Руки повыдергивал бы преподу недоучке. И Сапогу.

Ну, если вы считаете, что не зная препода можете ему руки повырывать и называть недоучкой - тоже некоторая характеристика. А тем более, если считаете, что и Сапожников достоин такой участи...

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110011)
Если учебник допускает вольную трактовку, то чего вы хотите от студентов? К тому же ваш хваленый Сапожников на рисунке не указал реле ПК (МК)

На эту тему уже было на форуме, не мое - а сами Вы сколько учебников, методичек и других трудов написали? И если написали, то все окружающие считают это безусловным шедевром?

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110011)
Всегда воевал с горе-преподами , которые левой ногой нарисуют методички, или понаписЫвают там черти-чего, а потом на сдачах начинают перья распускать.

А с этим согласен, много таких. Только !!!
1. Если это молодой препод - то этим грешат на первом этапе почти все! (и в себе даже частично готов признать). Но это тоже некоторый этап становления преподавателя. Не идет никто с многолетним сцбицным опытом сейчас в преподователи в ВУЗы и техникумы...
Но тем не менее знаю многих и со стажем, удовлетворяющих данным словам..
2. В каком же ранге надо находиться для борьбы с такими преподами? Студентом? таких правдорубцев тоже много наповидывал, при этом чаще всего это было скорее дешевыми понтами.

Skay добавил 07.08.2012 в 19:02
Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110017)
А что вас не устраивает ?

По многим пунктам бы погонял
1. Точное изображение все точек и линий на диаграммах реле нейтрального и поляризованного. Некоторые вещи можно допустить так упростить, а некоторые могут показать непонимание процессов в реле. В первую очередь это штриховка - когда подается и когда снимается питание.
2 Поспрашивал бы на понятие, как более правильно изобразить диаграмму для АП и для двигателя.
3. Про это уже намекал - моменты подачи питания на НПС
Наличие или отсутствие реле ПК и МК при этом на этой диаграмме (как и пропущение таковых в учебнике) считаю непринципиальным. Если все остальное студент нарисовал и понимает правильно, то уже с ними он наверняка разберется:raD:

Василич 07.08.2012 19:31

Цитата:

Всем доброго времени суток!! подскажите, пожалуйста, есть-ли инструкция, регламентирующая взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД? Поконкретнее что должны сообщить друг другу диспетчера, чтобы плановое отключение/переключение питания прошло успешно без красных/погасших точек?
brick, пока более сведущие форумчане не подтянулись, попытаюсь ответить я. За инструкцию ничего сказать не могу, но взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД при переключениях малопродуктивно. ШЧД и без того хлопот хватает. Обычно ЭЧЦ связывается с ДСП станции, или станций ограничивающих перегон и узнаёт о состоянии точек по контролю на табло и наличии открытых сигналов. Переключения происходят по согласованию с ДСП. Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО может сам увидеть положение дел на станции и состоянии сигнальных точек (КАПН, КАПЧ).

Torquato Tasso 07.08.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
Ну, если вы считаете, что не зная препода можете ему руки повырывать и называть недоучкой - тоже некоторая характеристика. А тем более, если считаете, что и Сапожников достоин такой участи...

Учебник прежде всего должен быть учебником , а не околоучебным хламом.
Студент, находясь за N-километров от ВУЗа должен держа на руках учебник, иметь возможность подготовиться к сессии, а не метаться по интернету или библиотекам.


Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
На эту тему уже было на форуме, не мое - а сами Вы сколько учебников, методичек и других трудов написали?

Ни одного. Предложил как-то преподу, методичка которого была составлена из рук вон написать методичку как надо. В ответ-тишина. Академическая гордость, надо думать...

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
А с этим согласен, много таких. Только !!!
1. Если это молодой препод - то этим грешат на первом этапе почти все! (и в себе даже частично готов признать). Но это тоже некоторый этап становления преподавателя.

А студенту от этого значит легче? У молодого препода этап становления. Занятно.
А студент приедет на сессию с неправильно выполненой контрольной.

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
Не идет никто с многолетним сцбицным опытом сейчас в преподователи в ВУЗы и техникумы...

В вузы не знаю, а в технари идут. И с сцбийным опытом. И с многолетним.

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
В каком же ранге надо находиться для борьбы с такими преподами? Студентом?

Достаточно даже студентом. Нужно брать методичку и тыкать в проблемные места пальцем и обьяснять что и как. На свято верующих в свою непогрешимость это действует.

Rafa 07.08.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110323)
первую очередь это штриховка - когда подается и когда снимается питание.

Вот как знал, что найдется умник и будит писать о штриховке.
Думаю КАСПЕР сам изобразит штриховку.

Rafa добавил 07.08.2012 в 19:59
Цитата:

1. Точное изображение все точек и линий на диаграммах реле нейтрального и поляризованного
Ну покажите хоть одну неправильную линию

brick 07.08.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 110329)
brick, пока более сведущие форумчане не подтянулись, попытаюсь ответить я. За инструкцию ничего сказать не могу, но взаимодействие ЭЧЦ и ШЧД при переключениях малопродуктивно. ШЧД и без того хлопот хватает. Обычно ЭЧЦ связывается с ДСП станции, или станций ограничивающих перегон и узнаёт о состоянии точек по контролю на табло и наличии открытых сигналов. Переключения происходят по согласованию с ДСП. Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО может сам увидеть положение дел на станции и состоянии сигнальных точек (КАПН, КАПЧ).

тут я немного в курсе, т.к. сам ШЧД, на данный момент и.о. ШЧДС, одноклассник мой ЭЧЦ, у них тоже хлопот хватает, особенно когда круг 300+ км и один диспетчер на круг, может кто подскажет :) у него как-то забыл, чесслово спросить :)

Skay 08.08.2012 00:16

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110333)
Учебник прежде всего должен быть учебником , а не околоучебным хламом.
Студент, находясь за N-километров от ВУЗа должен держа на руках учебник, иметь возможность подготовиться к сессии, а не метаться по интернету или библиотекам.

Не уверен, что Вы вправе давать рецензию учебникам. Рассматриваемая фраза сложна для тех, кто не понимает разницу между "в дальнейшем получает питание" и "начинает получать питание".
А студент даже не мечется, а просто просит дать ему готовую диаграмму. И те, кто тут же начинает ему рисовать их, не очень хочет, чтобы человек стал более грамотным. Для меня (и в будущность преподавателем) был только один вариант - сделай свой первый вариант, а я ПОДСКАЖУ что не так.

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110333)
Ни одного. Предложил как-то преподу, методичка которого была составлена из рук вон написать методичку как надо. В ответ-тишина. Академическая гордость, надо думать...

Есть разница между "Предложил" и сделал.

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110333)
А студенту от этого значит легче? У молодого препода этап становления. Занятно.
А студент приедет на сессию с неправильно выполненой контрольной.

Студентам часто говорил - преподаватели у вас будут разные. И надо пройти через каждый тип, и в работе у вас будут встречаться тупые и самодовольные начальники. Только идеальных преподавателей и начальников не будет никогда.
А правильная контрольная, сделанная другими, по Вашему хорошо?

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110333)
В вузы не знаю, а в технари идут. И с сцбийным опытом. И с многолетним.

Единичные случаи бывают. Но при этом СЦБист, легко могущий научит напарника или подчиненного, далеко не всегда может хорошо смочь передать свои знания толпе обучаемых, из которых малая часть хочет УСЛЫШАТЬ, что им говорят.

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 110333)
Достаточно даже студентом. Нужно брать методичку и тыкать в проблемные места пальцем и обьяснять что и как. На свято верующих в свою непогрешимость это действует.

Свято верующие в свою непогрешимость обычно в таких случаях затыкают рот. А если слушает объяснения - это уже готовый выслушать оппонента, следующий уровень - готовый признать и признающий свою неправоту.

Skay добавил 08.08.2012 в 00:16
Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110335)
Вот как знал, что найдется умник и будит писать о штриховке.
Думаю КАСПЕР сам изобразит штриховку.

Так можно было б говорить, если б штриховки не было совсем. А если она есть - это уже не вырубить топором. И, не уверен, (не в обиду), что КАСПЕР сам сможет найти все неточности.

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110335)
Ну покажите хоть одну неправильную линию

Хоть одна и везде - отсутствие замедления между снятием питания и размыканием фронтового контакта.

Суховерша Алексей 08.08.2012 00:22

Цитата:

Кроме того ЭЧЦ по ГИД-ТАБЛО
Василич, смотрю, Вы продвинутые....:raD:

Skay 08.08.2012 00:29

решил проверить саму диаграмму. И сразу - что является причиной отключения ОК ???

Зато сразу кричать про плохих преподавателей и дядю Сапожникова, наломавшего дров - это легко.

Torquato Tasso 08.08.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110388)

Студентам часто говорил - преподаватели у вас будут разные. И надо пройти через каждый тип...

Лично мне ни один преподаватель такого не говорил.
Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110388)
А правильная контрольная, сделанная другими, по Вашему хорошо?

Не контрольная. Вопрос. Всего один.
Судя по реакции некоторых в штатском и тот неправильный.

Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110388)
Единичные случаи бывают.

Это системная тенденция.
Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110388)
Но при этом СЦБист, легко могущий научит напарника или подчиненного, далеко не всегда может хорошо смочь передать свои знания толпе обучаемых.

Из техь людей которые пришли преподавать из эксплуатации все обстоит с точностью до наоборот.:lol::lol::lol:

rjnjd-utyyflbq добавил 08.08.2012 в 00:44
Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110388)
Не уверен, что Вы вправе давать рецензию учебникам.

Не уверен- не обгоняй. А я -уверен. Если учебник написан для меня, то имею. Хотя бы на уровне обмена мнением с товарищем.

rjnjd-utyyflbq добавил 08.08.2012 в 00:45
Цитата:

Сообщение от Skay (Сообщение 110394)
[b]решил проверить саму диаграмму.

Маладец!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика