СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/29048-kak-opredelit-dopustimyi-potok-otkazov-za-period-vremeni-na-ustroistvah-ec-i-ab.html)

Полевик 28.10.2013 19:45

как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ
 
как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ

Torquato Tasso 28.10.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Полевик (Сообщение 175758)
как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ

Да очень просто. Количество отказов за любой период времени должен равняться нулю. Исходи из этого.

DIMONN 28.10.2013 19:49

учить надо было теорию вероятности

Кабанбай Батыр 28.10.2013 20:15

РТМ 32 ЦШ. 1115842.02-94

Александр Михайлович добавил 28.10.2013 в 20:15
Цитата:

Сообщение от Полевик (Сообщение 175758)
как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ

допустимый поток отказов для устройств СЦБ (?) - простейший.
Простейший поток отказов соответствует простейшему потоку событий, и подчиняется закону Пуассона.
В теории надежности, наряду с другими, рассматривают простейший поток отказов, который соответствует простейшему потоку случайных событий. Простейший поток обладает следующими свойствами:
- стационарность,
- ординарность,
- отсутствие последовательности.
Стационарность определяется тем, что вероятность появления того или иного числа отказов на некотором временном интервале эксплуатации t зависит только от длины этого интервала, но не зависит от положения этого интервала на оси времени.
Иными словами, предполагается, что отказы распределены на оси времени в процессе эксплуатации с одинаковой средней плотностью l .
Ординарность определяется тем, что вероятность возникновения двух или более отказов системы в некоторыймомент времени t пренебрежимо мала по сравнению с вероятностью одного отказа.
Это означает, практически, что одновременно в системе отказа более двух элементов быть не может.
Отсутствие последствия определяется тем, что наступление отказа в момент ti не зависит от того, сколько отказов и в какие моменты
времени они возникалидо момента ti .

Torquato Tasso 28.10.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 175763)
Это означает, практически, что одновременно в системе отказа более двух элементов быть не может.

на самом деле - более одного.

Углев Дмитрий 28.10.2013 21:38

Полевик, тип систем имеет значение: релейные или микропроцессорные?

РТМ 32 ЦШ. 1115842.02-94 разработан под микропроцессорные системы

Admin 28.10.2013 21:41

Цитата:

как определить допустимый поток отказов за период времени на устройствах ЭЦ и АБ
что это за блуд псевдонаучный такой? Фамилию препода, от которого это идет, в студию

Углев Дмитрий 28.10.2013 21:48

Предлагаю посмотреть след. источник:
Меньшиков, Королев, Ягудин. Надежность систем ж.д. автоматики и телемеханики.
Там во второй главе приводятся сведения, которые могут быть Вам полезны.

Абрамов..ИЧ 29.10.2013 11:44

Admin, если не ошибаюсь разные школы (не те, что общеобразовательные) по разному преподносят некоторые вещи.
Один и тот же показатель - где-то поток отказов, а где-то интенсивность отказов. Ещё нужно определиться восстанавливаемая система или нет.

Полевик, Вам точнее следует сформулировать задачу. Что Вы вкладываете в понятие "допустимый"? Допустимый кем?
Возможно вам подойдет вот это:

λ=r/(N*t), где

λ - интенсивность отказов,
r - число отказов устройства или системы;
T - единица времени, за которую произошло известное число отказов;
N – число устройств или систем.

И определитесь с условным измерителем: например Вам нужно для ЭЦ число отказов на стрелку или на станцию? или для АБ число отказов на перегон или на километр длины. Показатели для одного и того же устройства при разных условных измерителях будут разные.

Кабанбай Батыр 29.10.2013 12:06

Цитата:

если не ошибаюсь разные школы (не те, что общеобразовательные) по разному преподносят некоторые вещи
А ГОСТЫ уже не "рулят" ?

Абрамов..ИЧ 29.10.2013 13:47

Александр Михайлович, учатся обычно не по ГОСТам, а по учебникам, в которых авторы могут по разному жонглировать параметром потока отказов и интенсивностью отказов (в зависимости от специфики отрасли, на которую проецируется теория надежности, скажем так). Это может порождать путанницу, в т.ч. и при постановке вопроса.

вопрос о восстанавливаемости технического средства - открытый (т.к. есть доля субъективизма).

tyubik 29.10.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от DIMONN (Сообщение 175761)
учить надо было теорию вероятности

если на то пошлО, то теорию вероятностЕЙ.
Но в вопросе топикстартера смущает термин "допустимый поток". Перед глазами висит листочек с цифровыми обозначениями, присваиваемыми системам безопасности, которые отражают способность системы обеспечивать функции безопасности в соответствии со стандартом IEC 61508. Не то?

tyubik добавил 29.10.2013 в 14:00
Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 175763)
РТМ 32 ЦШ. 1115842.02-94

Александр Михайлович добавил 28.10.2013 в 20:15


...
Ординарность определяется тем, что вероятность возникновения двух или более отказов системы в некоторый момент времени t пренебрежимо мала по сравнению с вероятностью одного отказа.
Это означает, практически, что одновременно в системе отказа более двух элементов быть не может.

Более одного. Что не противоречит, конечно же, и "более двух", и "более шышнадцати".

Абрамов..ИЧ 29.10.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 175844)
Перед глазами висит листочек с цифровыми обозначениями, присваиваемыми системам безопасности, которые отражают способность системы обеспечивать функции безопасности в соответствии со стандартом IEC 61508. Не то?

а при чем тут безопасность? про опасные отказы речи не было.

tyubik 29.10.2013 14:01

значит, видимо, не то.

Lamaks 29.10.2013 14:27

Полевик! Объясните что такое "допустимый поток отказов" :shocking:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика