СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Периодические сбои кодов (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/24392-periodicheskie-sboi-kodov.html)

Дмитрий KiZuP 12.04.2013 20:24

Периодические сбои кодов
 
Доброе время суток. Кто может подсказать по поводу сбоя кодов, перечитал все темы, но так конкретного ничего не нашел.
Сбои происходят на перегоне, предвходная сигнальная точка, перед точкой, метров за 900 начинается подъём, после точки, метров через 500-600 нейтральная вставка, характер сбоя З-Б-З.
Интервал 0,16мс, кодовый ток тоже в норме 2,7А. Мерили с энергетиками опоры контактной сети - в норме, везде стоят искровики, на ТШ подгар не обнаруживается, для проверки на АВМ-2 поставил контрольки. Сбоят как правило тяжелые поезда весом 6-7,8 тыс. Но бывают и другие подхватывают и все примерно на одном и том же участке. Уже всю голову изломал:net:

Евгений002 12.04.2013 20:27

Тип тяги??? АБ??? Частота АЛСН????

Николай Николаевич 12.04.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий KiZuP (Сообщение 148275)
Доброе время суток. Кто может подсказать по поводу сбоя кодов, перечитал все темы, но так конкретного ничего не нашел.
Сбои происходят на перегоне, предвходная сигнальная точка, перед точкой, метров за 900 начинается подъём, после точки, метров через 500-600 нейтральная вставка, характер сбоя З-Б-З.
Интервал 0,16мс, кодовый ток тоже в норме 2,7А. Мерили с энергетиками опоры контактной сети - в норме, везде стоят искровики, на ТШ подгар не обнаруживается, для проверки на АВМ-2 поставил контрольки. Сбоят как правило тяжелые поезда весом 6-7,8 тыс. Но бывают и другие подхватывают и все примерно на одном и том же участке. Уже всю голову изломал:net:

Посмотреть бы на фрагмент путевого плана перегона...
А еще - на осциллограмму проезда МИКАРа...
Ну и для полной ясности - название перегона...

Luke 12.04.2013 21:51

асимметрия

Суховерша Алексей 12.04.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 148287)
асимметрия

а может ассиметрия? Нет?

Николассс74 12.04.2013 22:15

Цитата:

Ну и для полной ясности - название перегона...
и схему канализации обратного тягового тока.

Какие ДТ стоят? Дроссельные перемычки какие, какой путь бестыковой-стыковой, в какое время, есть ли подключения каких либо потребителей (заземлений) на данном блок участке, платформа, мост и так далее. На каком расстоянии, после прохода точки, которая стоит перед предвходной, начинаются сбои? Да, и есть ли на желтый сбои?

Суховерша Алексей 12.04.2013 22:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 148279)
Посмотреть бы на фрагмент путевого плана перегона...
А еще - на осциллограмму проезда МИКАРа...
Ну и для полной ясности - название перегона...

Заодно: кто ШЧ, замШЧ, ШЧУ, ШНС, ШН....
В итоге: чего-то не будет хватать, типа межпутной перемычки. Или что-то будет лишнее, типа межпутной перемычки.

Кто там, в конце-концов, старшим электромехаником работает?

APCnik 13.04.2013 00:12

Дмитрий KiZuP, у меня был подобный случай. Дело оказалось в том, в чем все всегда уверены. Проверьте крепление перемычек к рельсам. Из-за переходного сопротивления начала падать величина кодового тока в р.ц. Измеряли величину кодового тока при свободной р.ц. - в норме. При проходе поездов нарушался контакт между перемычкой и рельсом.

Дмитрий KiZuP 13.04.2013 00:20

тяга на переменном токе 50Гц, АБ 3х значная че ещё могу сказать.... ДТ стоят тысячники, перемычки биметалл, крепление к рельсу хорошее. По поводу асимметрии хз, не мерили... Да даже если есть как от нее избавляться?? Короткие перемычки на длинные менять?! Путь бесстыковой

Николассс74 13.04.2013 08:06

Цитата:

При проходе поездов нарушался контакт между перемычкой и рельсом.
При проходе поезда контакт пусть нарушается, он уже поезду не нужен, но величина переходного сопротивления в стыке при подходе тяжелых поездов может изменятся.

Николассс74 добавил 13.04.2013 в 08:06
Цитата:

Сообщение от Дмитрий KiZuP
Да даже если есть как от нее избавляться??

Ищите где утечки, а так же посмотрите где стоит межпутная перемычка и ее состояние.

Дмитрий KiZuP 13.04.2013 08:49

Ещё слышал такую версию что наши устройства, на нашей дороге рассчитаны на поезда весом до 5 тыс тонн, а ездят почти 8........
Может причина сбоев в локомотивных устройствах..... просто я уже не знаю что в шкафу смотреть

Александр 13.04.2013 08:53

Предположу, что может, преобразователь с перегрузкой начинает работать при приближении поезда к питающему концу. Может, попробовать 150 поставить?

Николай Николаевич 13.04.2013 09:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий KiZuP (Сообщение 148327)
тяга на переменном токе 50Гц, АБ 3х значная че ещё могу сказать.... ДТ стоят тысячники, перемычки биметалл, крепление к рельсу хорошее. По поводу асимметрии хз, не мерили... Да даже если есть как от нее избавляться?? Короткие перемычки на длинные менять?! Путь бесстыковой

"ДТ стоят тысячники" - Вы не ошибаетесь? На электротяге переменного тока ДТ0,2 (0,6) - 1000? Таких участков на сети совсем немного, это, как правило, участки, которые когда-то были с электротягой постоянного тока, но потом их перевели на переменный ток.
На Горьковской - под Казанью - есть (или, по крайней мере, был) такой участок.
Но для АЛС ДТ... - 1000 или ДТ...- 500 - никаких особых проблем создавать не должны.
Оценить асимметрию можно по контрольным "жучкам" на АВМках или измерением тока через АВМ при приближении поезда.

Николай Николаевич добавил 13.04.2013 в 09:10
Цитата:

Сообщение от Дмитрий KiZuP (Сообщение 148339)
Ещё слышал такую версию что наши устройства, на нашей дороге рассчитаны на поезда весом до 5 тыс тонн, а ездят почти 8........

Да хоть 8, хоть 9, хоть 12 - поскольку у Вас ДТ...-1000, то это абсолютно не повод иметь сбои АЛС.

Николай Николаевич добавил 13.04.2013 в 09:11
Цитата:

Сообщение от Дмитрий KiZuP (Сообщение 148339)
..... просто я уже не знаю что в шкафу смотреть

Смотреть нужно не в РШ - смотреть нужно на осциллограмму МИКАРа.

Николай Николаевич добавил 13.04.2013 в 09:14
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 148340)
Предположу, что может, преобразователь с перегрузкой начинает работать при приближении поезда к питающему концу. Может, попробовать 150 поставить?

Схему питающего конца РЦ в любом случае желательно увидеть.
Тем более, если применено частное техническое решение по сохранению ДТ...-1000 в РЦ 25 Гц.

Николай Николаевич добавил 13.04.2013 в 09:15
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 148296)
Заодно: кто ШЧ, замШЧ, ШЧУ, ШНС, ШН....

Да нет - лучше "пригласить к разговору" ШЛа

APCnik 13.04.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 148335)
При проходе поезда контакт пусть нарушается, он уже поезду не нужен, но величина переходного сопротивления в стыке при подходе тяжелых поездов может изменятся.

Контакт перемычки со стороны подачи кодовых сигналов не нужен?:oops:

стик 13.04.2013 13:00

Николай Николаевич,
Помните вы назвали нашу памятку для механика СЦБ по расследованию сбоев алсн-набором слов. (лучшего я пока не видел.). и механики остаются один на один с проблемой, что делать при сбоях. тут был случай у нас на станции"К" по № пути с релейного конца сбои, с питающего четко, пригнали вагон поездили (дали сначала ШНС, ЗШЧ посмотреть распечатку поездки- осциллограмма как осциллограмма) ,( блин хотел выложить, но её нет под рукой.если захочет народ для общего развития выложу потом.) что увидели мы на осциллограмме : время импульса- 0,12 интервал -0,35...затем импульс -0,57. это мы увидели и прибором МПИ, ивп нормально код зеленого принимал. отключили поле- все в релейной.контакты кодирования согласно схемы-везде фронты.начали дербанить, разрисовывать что куда идёт вышли на питание....


Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика