СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Обдувка или обогрев (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/2083-obduvka-ili-obogrev.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Кабанбай Батыр 14.05.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от VAleT (Сообщение 14539)
Никогда не сталкивался с системами обогрева стрелочных переводов,...

На станции Харьков -Пасс., помоему, эксплуатируются обе системы. Так что наиболее рационально связаться с местными СЦБ и путейцами :stol:, и выяснить все подводные камни.

Андрей13 14.05.2010 13:14

Вот схем даже в описи нет.Интересный вопрос где разумные границы обслуживания между ПЧ,ШЧ И ЭЧ сего чуда.
Может кто выложит схемы управления обогрева стрелочных переводов касаемых ШЧ.
Да и не нужно ПЧ это и потому что сейчас ставят датчики на рельс и по нагреву рельса тэны включаются и отключаются по команде какой-то "байды" в путевых коробках.:net:http://scbist.com/scb/uploaded/1056_tehuk_obogr_str.pdf

VAleT 14.05.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 14639)
На станции Харьков -Пасс., помоему, эксплуатируются обе системы.

На станции Основа - тоже. Уже связывался, выяснял, пока - полное неприятие систем обогрева. Но хотелось бы судить о системе не по одному мнению, а по нескольким. Ведь почему-то ж её проектируют до сих пор!!! Не может же в ней быть всё плохо. Вот и пытаюсь "отделить мух от котлет".
Насколько я понял из предыдущих постов - питание в шкаф обогрева подают энергетики, а подключение его непосредственно к ТЭНам осуществляется нашей аппаратурой, которая располагается в шкафу. Если это действительно так - то интересно было бы посмотреть схемы обогрева (тоже никто не смог до сих пор показать). И ещё, как ведут себя ТЭНы, насколко они надёжны и не способны повлиять на работу Р.Ц.? Ведь их располагают под остряками, насколько я понял?

shnscb 17.05.2010 16:45

Что-то мне подсказывает внутренний голос если по тихому так и дальше пойдет, то у нас по умолчанию всё спихнут на ШЧ, а через годик ПЧ начнет выставлять претензии:maniak: почему шкаф както не так работает и вообще почему мы раньше этот вопрос не поднимали?:shocking:

tiksi 17.05.2010 18:01

Были у меня и обдувка и обогрев. Однозначно обогрев. Мороки меньше.
Про воду талую на башмаках, не надо выключать сразу после окончания снегопада. Испарится.
Про КЗ на РЦ. Не было.
Про приборы. Приборы они и в Африке приборы: КИП, шкаф, КИП.
Про экономичность. А нам то что? Не из своей зарплаты платим.
Про -40 С. При такой температуре обогрев вкючать не к чему, так же и обдувку. Осадки в виде снега при таких низких температурах на выпадают.
Ещё одна полезность- задницу грели сидя на рельсе. Только берегите хобот, подкладывайте путейскую карточку.

Юстас 17.05.2010 21:10

Цитата:

Сообщение от VAleT
интересно было бы посмотреть схемы обогрева

Есть у меня эти схемы, можно отсканировать. Только нафига? Они устарели уже, в начале 90-х разрабатывались (те, которые у меня). Передали их мне с Камышловского ЭТЗ, мы с ними хотели вместе более оптимальную систему разработать ... вместо ТЭНов подобрали обогревный кабель ... чисто укладывается снаружи между головкой и шейкой рамы ... контактных соединений всего два: в начале и в конце. Вся хитрость нашей задумки была в схеме шкафа ... который подключает обогрев не враз на всех стрелках, а последовательно и в зависимости от интенсивности снега ... Датчик снега пришлось хитрый разработать. Но чото работа в тупик зашла. Так надо это или нет, а СЦБисты?

Юстас добавил 17.05.2010 в 19:10
PS: Датчик снега сделали для того, что бы система сама включалась, когда снег только идет. А не по температуре.

shnscb 19.05.2010 14:31

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 14932)
Вся хитрость нашей задумки была в схеме шкафа ... который подключает обогрев не враз на всех стрелках, а последовательно и в зависимости от интенсивности снега ... Датчик снега пришлось хитрый разработать. Но чото работа в тупик зашла. Так надо это или нет, а СЦБисты?

Ну с датчиком снега по моему перебор, а так обогрев с точки зрения СЦБ лучше и проще, основная работа по обслуживанию на ПЧ.
Согласен с tiksi Не из своей зарплаты платим , но судя по последним введениям когда хотят заставить платить причастных лиц за задержку поездов, то и до обогрева дойдет очередь. Поставят счетчики и задумается ПЧ где деньги брать.:uuh:

Юстас 19.05.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от shnscb
Ну с датчиком снега по моему перебор

Да там нет ничего сложного. Типа болванка такая из пластика на РШ закреплена и алес гут. Вандалы точно ни фига не поймут, чо там такое ... болт привинчен. Любую проблему если обдумать качественно, то решение получается всегда простым и понятным. Вопрос со стрелками подвисает всегда по одной и той же причине: Кто главный ответственный, ПЧ или ШЧ? Он все и губит. Во времена социализма дружба между хозяйствами была, мне кажется, более отвечающей потребностям транспорта и безопасности движения.

VAleT 19.05.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от shnscb (Сообщение 15125)
обогрев с точки зрения СЦБ лучше и проще, основная работа по обслуживанию на ПЧ.

Ну так на обдувке по-моему тоже самое. И там и там есть наша часть устройств, только при обдувке она расположена в релейной, а при обогреве - на поле, в шкафу. :net:

НиколайМ 20.05.2010 09:25

С обдувкой проще. Там есть четкая граница обслуживания. Компрессор, гарнитура и крепление ПЧ, по електрочасти ШЧ. И никаких проблем. Тем более что обдувку уже дважды демонтировали и ее больше не существует.

shnscb 20.05.2010 09:26

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 15140)
Вопрос со стрелками подвисает всегда по одной и той же причине: Кто главный ответственный, ПЧ или ШЧ? Он все и губит. Во времена социализма дружба между хозяйствами была, мне кажется, более отвечающей потребностям транспорта и безопасности движения.

Полностью согласен, но дело еще в том что просто разработать хорошую идею сейчас мало, надо для нее разработать технологические карты по обслуживанию, обеспечить условия охраны труда и т.д.. Раньше это уверен решилось бы проще , а сейчас каждая инстанция пытается доказать что без неё никуда, но это полбеды. Когда нам показали одну из принципиальных схем то оказалось она сделана по другим условным обозначениям, сначала хотели техдокументацию озадачить, а у них план уже на следующий год утвержден, да еще блок пост на носу, да и сократили у них одну должность по уходу на пеньсию, проще говоря вопрос быстро не решить. Ладно дальше : как обслуживать, тех. карт нет - ну это можно решить разработав хотябы местные карты, где взять человека на обслуживание(средняя укомлектованность штата ШЧ в 2009 году около 60%)-ну это проще силовой приказ ШЧ и все, но когда поставили вопрос о нормах времени на обслуживание. А это получается увелечение штата, и в ввидиу процесса оптимизации, когда только сокращают, этот вопрос практически остался не решенным. Думаю в ПЧ похожая ситуация. Вопрос кто виноват? Можно предположить если бы все вышестоящие вопросы были решены то процесс внедрения был бы проще, ведь любой руководитель структурного подразделения заинтересован в увелечении технических едениц, штатного расписания и т.д. Однако не стоит забывать еще про экономическую сторону вопроса и другие подводные камни. Подведя итог выше сказаннму можно сказать что губит не только вопрос "Кто главный ответственный, ПЧ или ШЧ?" а то что на месте ШЧ и ПЧ уже мало что можно решить , что желательно доводить любое нововведение до логического конца, а не просто пропихивать на линию, и к сожелению времена социализма прошли и очень многое решает финансовая часть вопроса( не только в плане на его разроботку и изготовление).
ps: Прошу прощения что повторился в некоторых вопросах.

serega zolik 25.11.2010 10:34

Андрей13,
а ты че самый крутой спец по обогреву?

Александр 25.11.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от VAleT
Ну так на обдувке по-моему тоже самое. И там и там есть наша часть устройств, только при обдувке она расположена в релейной, а при обогреве - на поле, в шкафу.

Нет там в шкафу наших устройств. Шкаф обслуживает ЭЧ. Наш только кабель до релейной, в релейной три релюхи: включение обогрева, контроль работы и контроль изоляции, на пульте две кнопки: вкл, откл, две лампочки: контроль работы и контроль изоляции.
Альбом ТО-168

pavel_starcev 25.11.2010 12:02

Лучше однозначно обогрев. Обслуживают полностью електрики.

VAleT 25.11.2010 22:38

Хе-хе-хе....... :yes: Вот прикинул я, пока счёт 6:6. :dance: В частности - ШВП, Led, Santuzzo, Sunserone, Витос, НиколайМ высказались за обдувку (или против обогева), а Shnscb, Андрей13, Shoorup, tiksi, Pavel_Starcev и Юстас - вроде бы как наоборот! :dur: При этом уважаемые Толян, Александр Михайлович и Александр воздержались. Я на распутье..... :net: И чего ж дальше делать?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика