СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Канализация тягового тока (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1510-kanalizaciya-tyagovogo-toka.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

glebas 15.02.2010 20:39

Канализация тягового тока
 
В материалах для проектирования двух ниточных планов станций, не рекомендуют соединять средние точки ДТ главных путей в пределах станции, исключая случай подключения отсасывающей подстанции, но не объясняют причину таких рекомендаций. Кто знает, поделитесь опытом. Буду рад любой информации.

Slot 15.02.2010 21:10

Вложений: 1
вот нашел чо т тут в древней методе по курсовому(последний абзац):

glebas 15.02.2010 21:25

Спасибо. С асимметрией все понятно. Подобный пример описан в И-89-78, в которой при эл. тяге переменного соединяют средние точки ДТ у входных сигналов, а при эл. тяге постоянного постоянного тока соединение выполняют на перегоне, примерно через два дроссельных стыка от станции.
А в "410104-ТПМ Проэктирование 2-х ниточных планов станций" уже при всех видах электротяги рекомендуют делать соединение на перегоне, и не рекомендуют в пределах станции.
Пытаюсь понять логику:confused:

glebas 15.02.2010 21:54

Есть условие, что бы обходная цепь сигнальному току, была не менее 10 рц или 10 км, но ведь можно выполнить соединение средних точек на входных, и при этом условие соблюдаться будет, но этого не рекомендуют, вопрос почему?

Slot 15.02.2010 22:01

угу,я про него и говорил=)кстати вот в книге автом. и телемех. за 2006 год:
объединение средних точек дроссель-трансформаторов главных путей должно производиться не чаще,чем ч-з три посл-но расположенные РЦ по главному пути..

и опять без обьяснений

Александр 15.02.2010 22:07

Возможно из-за того, что на маленьких станциях не выполнить условие по обходной цепи, а на крупных сильно усложняется расчёт эквивалентного контура из-за появления "параллельных контуров" (пример ук 1247/1545, и по моему, ещё к нему было дополнение)

glebas 15.02.2010 22:22

Цитата:

Сообщение от Slot (Сообщение 9668)
угу,я про него и говорил=)кстати вот в книге автом. и телемех. за 2006 год:
объединение средних точек дроссель-трансформаторов главных путей должно производиться не чаще,чем ч-з три посл-но расположенные РЦ по главному пути..

и опять без обьяснений

или через два дросельных стыка, в сущности - обходная цепь сигнальному току не менее 10 км.

glebas добавил 15.02.2010 в 20:22
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 9669)
Возможно из-за того, что на маленьких станциях не выполнить условие по обходной цепи, а на крупных сильно усложняется расчёт эквивалентного контура из-за появления "параллельных контуров" (пример ук 1247/1545, и по моему, ещё к нему было дополнение)

На малых станциях в моей практике встречалось соединение средних точек дроселей боковых путей, расположеных по разные стороны от главных с целью получения в контуре количества РЦ более 6 (РЦ 50 Гц , эл. тяга постоянного), а на счет контуров, если даже соединить ДТ на перегоне, все равно есть необходимость в расчете эквивалентных контуров, хотя у нас на Украине эта информация пока еще не имеет силы.

Александр 15.02.2010 22:35

Цитата:

Сообщение от glebas
На малых станциях в моей практике встречалось соединение средних точек дроселей боковых путей, расположеных по разные стороны от главных с целью получения в контуре количества РЦ более 6 (РЦ 50 Гц , эл. тяга постоянного)

Если есть соединение в обоих горловинах на входных, то при отсутствии однониточных в горловине средние точки противоположных боковых путей соединять не имеет смысла, достаточно через дроссель вывести тягу на главный путь.

glebas 15.02.2010 22:40

Как раз если произвести соединение на входных в обоих горловинах, там бы точно не получилось требуемое кол-во РЦ в контуре, тем более это не рекомендуется.

И все таки вопрос остается открытым: Почему не рекомендуют соединять средние точки ДТ главных путей в пределах станции?

Александр 15.02.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от glebas
Как раз если произвести соединение на входных в обоих горловинах, там бы точно не получилось требуемое кол-во РЦ в контуре, тем более это не рекомендуется.

Почему не рекомендуется? Пример стр 36 410104-ТМП.
Цитата:

Сообщение от glebas
На малых станциях в моей практике встречалось соединение средних точек дроселей боковых путей, расположеных по разные стороны от главных с целью получения в контуре количества РЦ более 6

А вот это не рекомендует п.5.12 410104-ТМП

Бригадир 16.02.2010 08:06

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 9680)
Почему не рекомендуется? Пример стр 36 410104-ТМП.

А вот это не рекомендует п.5.12 410104-ТМП

Товарищи, а может просто дело в неоднозначности трактования п.5.12 410104-ТМП ;-)

Перемычки у входных по примеру стр 36 410104-ТМП - ситуация вполне себе распространенная (главное - соблюдение условий "контурности" для соответствующих типов РЦ).

Александр 16.02.2010 08:54

Цитата:

Сообщение от Бригадир
Перемычки у входных по примеру стр 36 410104-ТМП - ситуация вполне себе распространенная (главное - соблюдение условий "контурности" для соответствующих типов РЦ).

На входных удобнее всего, ведь методика расчёта контуров для перегона и станции разная.

Бригадир 16.02.2010 10:27

Ну, так вот...
А автор темы glebas счтает, что п.5.12 410104-ТМП как раз не рекомендует такие перемычки..

Бригадир добавил 16.02.2010 в 08:27
По-моему этот пункт не рекомендует устанавливать перемычки от ДТ на главном пути к ДТ на боковых путях по разные стороны, из за замороченности конструкции видимо.. (на двух-многопутном участке, в таком случае, одна из перемычек должна идти в шпальном ящике под главным путем)

glebas 16.02.2010 20:52

Я, товарищи работаю на УЗ, и пока 410104-ТМП не является для нас действующей инструкцией, но ее для пояснения ситуации я тоже анализирую. А в соответствии с действующими для меня указаниями И-89-78 и указанием ГТСС (кажется №917 от 91 года, точно не помню), нельзя объединять средние точки ДТ в пределах станции при электротяге постоянного тока исключая место подключения отсоса, а вот соединять средние точки ДТ боковых путей с ДТ главных противоположной стороны и считать это между путной перемычкой можно. Для электротяги переменного тока соединение средних выводов ДТ на входных светофорах выполняется. Вообщем вопрос остается открытым... Примите к сведению еще 5.24 410104-ТМП по поводу установки между путных соединителей.
Хотя я уже честно говоря слегка запутался, рекомендуют одно, в примерах изображают другое - нет определености.

Vaco2009 27.03.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 9693)
На входных удобнее всего, ведь методика расчёта контуров для перегона и станции разная.

Вот ответ на поставленный вопрос


Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика