СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Общие вопросы по МПЦ и РПЦ, сравнение систем (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/1421-obschie-voprosy-po-mpc-i-rpc-sravnenie-sistem.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Программист 25.08.2010 13:00

А давайте запустим 5 ядер – это же лучше чем 3 и тем более 2.

timofey 25.08.2010 13:41

Или 7, чего мелочиться:laduh:

Studior 26.08.2010 10:43

спасибо форуму, зачитался я ваших споров...
мое мнение - переход на безрелейные МПЦ неизбежен, даже "Зубры СЦБ", которые преподают уже не один десяток лет, признают это, хотя и со скрипом..

здесь говорили про существование в Украине МПЦ: http://scbist.com/showthread.php?t=7...A%E0%E4&page=8
что скажете по поводу этого? -> http://www.satep.com.ua/index.php?item=3&id=1


Цитата:

В августе 2008 г. впервые введена в эксплуатацию на промышленном транспорте Украины микропроцессорная система электрической централизации МПЦ-Д, в которой на 100% исключено все релейное оборудование, а вместо - рельсовых цепей (самых ненадежных и опасных устройств СЦБ) применены устройства контроля путевых участков на базе счета осей подвижного состава.

Углев Дмитрий 26.08.2010 11:49

Studior, Александр Михайлович "главный по тарелочкам" в вопросах МПЦ-Д.

На форуме уже обсуждалась эта система

headlaber 03.03.2011 16:23

Всем Привет.Ребята подскажите какая система лучше МПЦ-И Промэлектроники или МПЦ Радиоавионики
...

Кабанбай Батыр 03.03.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от headlaber (Сообщение 36768)
Всем Привет.Ребята подскажите какая система лучше МПЦ-И Промэлектроники или МПЦ Радиоавионики
...

Лучше как: для продажи, для покупки или для обслуживания ?

Railwayroy 28.03.2011 15:17

Безопастность МПЦ
 
Доброго времени суток коллеги! Как то задался целью разобраться, как в России доказывали безопастность микропроцессорных ЭЦ, ДЦ. Порылся в инете и ничего кроме разрешения на эксплуатацию, тобиш что это есть корошо по умолчанию не нашел. В Украине есть стандарт ДСТУ 4178, который регламентирует показатели безопастности для устройств СЦБ, и два закона Украины, о госзакупках и о железнодорожном транспорте которые гласят, что все сцб должно быть сертифицировано на соответствие вышеуказанному ГОСТУ. Мне не очень интересно есть ли на девайс, скажем Эбилок 950 сертификат (это под сомнение не ставится), как в СНГ рождаются сертификаты тема другого разговора. Интересно как именно доказали (математика) безопастность контроллеров управляющих напольными устройствами или хотябы принцип. Мне кажеться, что проблема Украины в том, что до появления Госта не успели много мпц-рпц настроить, а в России успели до ввода ГОСТ ИСО/МЭК и др. по указанию главка. Буду рад ссылочке.

Кабанбай Батыр 28.03.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от Railwayroy (Сообщение 39211)
Доброго времени суток коллеги! Как то задался целью разобраться, как в России доказывали безопастность микропроцессорных ЭЦ, ДЦ. Порылся в инете и ничего кроме разрешения на эксплуатацию, тобиш что это есть корошо по умолчанию не нашел. ...

Плохо искали:
Доказательство безопасности МПЦ-2. Скачать.
Доказательство безопасности ЭЦ-ЕМ. Скачать.

Railwayroy 31.03.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 39238)
Плохо искали:
Доказательство безопасности МПЦ-2. Скачать.
Доказательство безопасности ЭЦ-ЕМ. Скачать.

Благодарю за помощь....

3noga 01.04.2011 14:54

Даже предмета спора не должно быть намой взгляд, безопасность достигается или суперэлементами с неравномерным потоком отказов или программно аппаратной избыточностью -больше никак. Поэтому естественно что все системы должны иметь как минимум дублированную или любую другую программно-аппаратно избыточную структуру для достижения заданных нормативными документами параметров безопасности. Как этих параметров достич - другой вопрос... Но все мы знаем класическую теорию надежности, которая основана на обычной математике, и вот она как раз однозначно дает ответ что например схема 2из2 дает прирост показателей безопасности но снижает параметры безотказности, 2из3 дает прирост и там и там - но прирост по безопасности меньше чем при 2из2, вот и приходится наворачивать по безопасности каждую из составных частей более чем пришлось бы в 2из2 - это уже вопрос не только программирования но и схемотехники... Ну и естественно все мы прекрасно понимаем что нет возможности доказать безопасность дублированных только програмных средств - обязательно требуется аппаратная избыточность...
С класикой не поспоришь - там все обосновано математически, а не на словах... ;-)

3noga добавил 01.04.2011 в 14:54
От себя добавлю довелось в исполнительных устройствах реализовывать и дубль и мажоритар, поверьте мне - из собственного опыта - я за дубль. Ибо мажоритар который может крови попить -и он ее попьет поверьте, т.к. там уже есть параметр времени замены неисправнорго канала, т.к. два неисправных -уже дадут норму при 3-ем исправном, тот же дубль но с более сложным решающим элементом чем И, поэтому я за 2из2 более простые и в итоге более надежные решения чем 2из3 в идеале, если смотреть на устройство не как на систему абстрактную - а как на железяку вполне осязаемую. Мало безотказности - резервируй горячими дублями и не морочь голову.

Smolla 08.12.2011 13:58

Такой вопрос, интересует перечнь западных компаний разработчиков / поставщиков систем ПЦ адаптированных под условия ж/д стран СНГ?

Smolla добавил 08.12.2011 в 13:58
Цитата:

Сообщение от Smolla (Сообщение 71464)
Такой вопрос, интересует перечнь западных компаний разработчиков / поставщиков систем ПЦ адаптированных под условия ж/д стран СНГ?

Бомбардье, Сименс, чехи AZD Praga, еще?

Gornyak46 26.06.2013 16:11

Доброго времени суток, коллеги. Объясните "на пальцах" для чего в требованиях к микропроцессорным системам указана такая функция : "перекрытие светофора командой без отмены маршрута" (ГОСТ Р 54897-2012, п 4.1.6)? Не понимаю :net:

Кабанбай Батыр 26.06.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Gornyak46 (Сообщение 158901)
Доброго времени суток, коллеги. Объясните "на пальцах" для чего в требованиях к микропроцессорным системам указана такая функция : "перекрытие светофора командой без отмены маршрута" (ГОСТ Р 54897-2012, п 4.1.6)? Не понимаю :net:

Вы движенец?

Gornyak46 26.06.2013 16:34

Цитата:

Вы движенец?
нет, ШН.

tyubik 26.06.2013 16:36

Чтобы поезд, не успев затормозить и проскочив светофор, не выскочил на разомкнувшийся маршрут. В то же время, если не проедет перекрытый светофор, то нет необходимости трёхминутного ожидания (если маршрут маневровый).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика