СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Временные параметры кодов АЛСН (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/21293-vremennye-parametry-kodov-alsn.html)

Tolyahka 01.12.2012 14:15

Временные параметры кодов АЛСН
 
Есть информация о временных параметрах на выходе трансмитеров КПТШ. Эти временные параметры отличаются от реальных в рельсах (задержки релейных цепочек).
Нужен документ (если существует) определяющий временные параметры именно в рельсах или требования к локомотивному приемнику, чтобы можно было выяснить какие именно идеальные времена кодовых посылок должны быть именно в рельсах, а не на выходе КПТШ.
Еще зачем "З" и "Ж" смещены относительно "КЖ" на 0,03 с в КПТШ?
Спасибо.

Кабанбай Батыр 01.12.2012 20:19

Цитата:

Нужен документ (если существует) определяющий временные параметры именно в рельсах
Такого документа не существует. Однако можно написать письмо в НИИАС, может ответят.

Михаил Владимирович 01.12.2012 20:19

В технологии обслуживания.....
Длительность первого интервала 120-180 мС.

Tolyahka 03.12.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от Михаил Владимирович (Сообщение 126171)
В технологии обслуживания.....
Длительность первого интервала 120-180 мС.

Спасибо я понял, чтобы вывести требования для рельсовой цепи нужно в требованиях к КПТШ все интервалы увеличить на 30 мс, а импульсы укоротить исходя из того, что для КПТШ первый интервал нормируется 120, а в рельсе (120-180) средний 150 мс.

А это зачем?
Цитата:

Сообщение от Tolyahka (Сообщение 126095)
Еще зачем "З" и "Ж" смещены относительно "КЖ" на 0,03 с в КПТШ?


Николай Николаевич 03.12.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 126170)
Такого документа не существует. Однако можно написать письмо в НИИАС, может ответят.

Да полно Вам...
Как раз во всех эксплуатационных документах (в технологии обслуживания, в ЦШ-720-09) указаны параметры именно кода АЛС непосредственно в рельсах.
Критичным является длительность первого интервала, она должна быть в пределах 0,12 - 0,18 сек. Идеально - 0,15 сек.

Кабанбай Батыр 03.12.2012 15:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 126375)
Да полно Вам...

111

Николай Николаевич 03.12.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Tolyahka (Сообщение 126364)
Спасибо я понял, чтобы вывести требования для рельсовой цепи нужно в требованиях к КПТШ все интервалы увеличить на 30 мс, а импульсы укоротить исходя из того, что для КПТШ первый интервал нормируется 120, а в рельсе (120-180) средний 150 мс.

Не забывайте, что трансмиттерные реле вносят искажение временных характеристик. На форуме есть ветка на эту тему, там все подробно изложено.

Tolyahka 03.12.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 126375)
Как раз во всех эксплуатационных документах (в технологии обслуживания, в ЦШ-720-09) указаны параметры именно АЛС непосредственно в рельсах.

Пролистал вот этот ЦШ-720-09
данных по параметрам кода АЛС непосредственно в рельсах не нашел, не подскажите пожалуйста где искать???

Николай Николаевич 03.12.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от Tolyahka (Сообщение 126417)
Пролистал вот этот ЦШ-720-09
данных по параметрам кода АЛС непосредственно в рельсах не нашел, не подскажите пожалуйста где искать???

По крайней мере, эти параметры есть в Инструкции ЦТ-ЦШ-857 от 24.09.2001 г. Пункт 3.3.6.6.

Евгений002 03.12.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от Tolyahka (Сообщение 126417)
Пролистал вот этот ЦШ-720-09
данных по параметрам кода АЛС непосредственно в рельсах не нашел, не подскажите пожалуйста где искать???

Технология обслуживания.......Техкарта №35.

Там очень полезно указано, что 120-180мС это при пограничных величинах напряжения на ТШ!

Кабанбай Батыр 03.12.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 126428)
... есть в Инструкции ЦТ-ЦШ-857 от 24.09.2001 г. Пункт 3.3.6.6.

3.3.6.6. Для проверки правильности приема и расшифровки локомотивными устройствами передаваемых с пути кодовых сигналов АЛСН и соответствия между посылаемым кодовым сигналом и показанием локомотивного светофора, в шлейф испытательного участка должны посылаться последовательные сигналы зеленого, желтого и желтого с красным огней с интервалами 10-15 с между ними. При этом на локомотивном светофоре в той же последовательности должны загораться соответствующие сигнальные огни, а в интервалах, при прекращении посылки кодового сигнала зеленого и желтого огней, должен загораться белый огонь, после желтого с красным огня должен загораться красный огонь. Смена сигнальных огней локомотивного светофора на локомотивах, не оборудованных УКБМ, кроме смены на зеленый огонь должна происходить с однократной проверкой бдительности машиниста.
Кодовый ток в испытательных шлейфах на КП АЛСН в процессе проверки устройств автоматической локомотивной сигнализации должен быть:
в локомотивных депо, обслуживающих электровозы и электропоезда постоянного тока, - 2,0-2,1 А (50 Гц);
в локомотивных депо, обслуживающих электровозы и электропоезда переменного тока, - 1,40-1,47 А (25 и 75 Гц);
в локомотивных депо, обслуживающих тепловозы и дизель-поезда, - 1,20-1,26 А (50 Гц) и 1,40-1,47 А (25 и 75 Гц).
Длительность первого короткого интервала в кодовых циклах "З" и "Ж" должна составлять 0,12 - 0,18 с.
При обращении локомотивов на рельсовых цепях различных частот устройства проверяются на всех частотах.

Tolyahka 04.12.2012 10:44

Всем большое спасибо за помощь

Кабанбай Батыр 17.12.2012 18:14

Инструкция ЦТ-ЦШ-857 от 24.09.2001 г.:

2.4 Усилители и дешифраторы АЛСН
2.4.1 Усилители УК-25/50М, УК-25/50М-Д, УК-25/50 и УК-3Т
2.4.1.1 Усилители должны настраиваться и регулироваться так, чтобы они устойчиво работали при напряжении питания 50±10 В и кодовом токе в рельсах от минимального до максимально допустимого 25 А. Минимальный ток:
при автономной тяге - 1,2 А при кодировании на частоте 50 Гц и 1,4 А на частоте 75 Гц, 2 А - при электрической тяге постоянного тока и 1,4 А при электрической тяге переменного тока.

U-54 04.02.2015 18:37

Цитата:

Нужен документ (если существует) определяющий временные параметры именно в рельсах или требования к локомотивному приемнику, чтобы можно было выяснить какие именно идеальные времена кодовых посылок должны быть именно в рельсах, а не на выходе КПТШ.
Вопрос остается открытым по сей день!

ШНС КРП 04.02.2015 18:55

Цитата:

Вопрос остается открытым по сей день!
Ответ на этот вопрос почти в каждом сообщении выше.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика