СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Лаборатория СЦБ (https://scbist.com/laboratoriya-scb/)
-   -   Задел (https://scbist.com/laboratoriya-scb/3894-zadel.html)

Shoorup 04.02.2011 23:46

Недавно ковырял старые информации ГТСС (1961-1963 год), оказывается комплектации стативов (схема) в том виде в котором она у нас представлена сегодня была задумана заводами изготовителями и с тех пор вообще никак не модернизировалась и возможно даже не пересматривалась на перспективу.

Вы только подумайте 50 лет прошло! Монтажные схемы в принципе тоже где-то тех же годов были сформированы и походу не менялись с тех пор. Заменялись только условные обозначения. Причем ещё интересная штука мной была замечена. Все усовершенствования в области монтажных схем были направлены на экономию чернил и бумаги. Тогда примерно и появился монтаж в виде таблиц. Например рельсовые цепи так любят оформлять. Одна-три принципиальные схемы, а за ней несколько листов таблиц с указанием номера рис. и клеммы вида КЛ.1 КЛ2 и пр.
Экономили чернила например на закрашивании замедления реле:) Штрихованные реле в таком виде еще можно встретить в новых схемах ГТСС. В Украине монтаж в виде таблиц еще сохранился - вернее переход между стативами оформляется справа вверху в виде таблицы. Может и еще где встречается.

Схемы будущего (как монтажные так и принципиальные) вижу в первую очередь в цветном виде. Мне кажется уже давно пора оформлять принципиальные схемы именно так. Современная техника позволяет это делать без труда.

Мне кажется было бы разумно ввести лист с версиями чертежей комплекта.
- На каждом листе должна быть указана версия чертежа.
- При внесении изменений номер версии увеличивается
- В листе с версиями чертежей указывается, что например в этом комплекте листы 12.3; 25.4 и т.д Ver. 4.2 заменены в связи с изменениями в схеме такой-то по информации такой-то или что-то типа того.
Предыдущую версию листа хранить допустим до внесения изменений. После того как внесли выкинуть, а если потребуется отправить по электронной почте архивный экземпляр проектного института (или ШЧ если у них есть) по моему не сложно.

На данный момент изменения вносятся в схемы ручкой другого цвета, вставка обозначений (квадратики, дублики, треугольники и пр.) утолщение линий, обводка частей схемы "облаками" или квадратами и другие прелести жизни. На обратной стороне чертежа обычно дописывают какие изменения и в связи с чем они. В итоге имеем исписанную схему с двух сторон - "древнющую"!!! и похожую на портянку. Схемы по такому принципу живут несколько десятков лет. Разобрать на ней что и где поменяли уже становится проблематично и работать с такой перегруженной схемой сложно как проектировщикам так и линейным работникам. Если схему "перебирают" в новый вариант могут (и 80% всегда) проскальзывает ошибка того кто восстанавливал схему. Ксерокопия схемы тоже не всегда спасает. Либо не видно часть схемы либо наоборот слишком черная получается (схемы конечно же "синьки" 70-х).

Неужели по прошествии 50 лет эту ситуацию никто не хочет изменить? Всем нравится?

zawodik 05.02.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от Shoorup
Недавно ковырял старые информации ГТСС (1961-1963 год), оказывается комплектации стативов (схема) в том виде в котором она у нас представлена сегодня была задумана заводами изготовителями и с тех пор вообще никак не модернизировалась и возможно даже не пересматривалась на перспективу.

Это называется преемственность или взаимозаменяемость, как Вам больше нравится.:raD:

ВладиМир123 02.03.2011 20:51

В шутку, можно назвать несоответствие принципиальных схем с действительным расположением кабелей - военной тайной:lol: покрытой мраком))) А насчет портянок:sm530:куда уж точнее, схемы 70-х годов!!! С них пыль стряхивать опасно!

shadeshade 20.07.2011 18:08

По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться:net:

tyubik 20.07.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от shadeshade (Сообщение 53618)
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться:net:

Нельзя.

Кабанбай Батыр 20.07.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от shadeshade (Сообщение 53618)
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться:net:

Визуальный контроль устроит (светодиод) ?

zawodik 20.07.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от shadeshade (Сообщение 53618)
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться:net:

Теоретически можно все. А практически, если бы все было просто, то уже бы сделали.
Вы хотите внедрить у себя идею или вопрос теоретический?

APCnik 20.07.2011 22:38

Нить предохранителя 0,3 А выдержит ли нагрузку пружины штока контроля перегорания? :oops:

tyubik 20.07.2011 23:15

Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.

Суховерша Алексей 20.07.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 53667)
Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.

Тогда в вопросы викторны Рукопожатия его....

tyubik 20.07.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 53669)
Тогда в вопросы викторны Рукопожатия его....

скорее в шестой класс общеобразовательной школы. С подобным успехом можно вопрошать об эквиваленте дверных ручек и глобусов...

led 21.07.2011 04:43

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 53667)
Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.

Улыбнуло :-)
Что-то мне подсказывает, что товарисч имел ввиду ножевые предохранители.
А по поводу КПП для 0,3 А, давайте не будем ничего советовать. Ну нельзя ничего подобного делать. НЕЛЬЗЯ :nono:

APCnik 21.07.2011 06:57

Товарисч четко указал на банановые предохранители. :sm519:

Torquato Tasso 21.07.2011 07:43

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 53700)
Товарисч четко указал на банановые предохранители. :sm519:

Товарисч нечетко знает, что такое клеммы wago, вот и городит....

KPV 21.07.2011 09:28

Накинулись на человека...
Похоже он имел в виду клеммы WAGO со встроенными предохранителями.
Вот инфа с сайта распространителя:
"Клеммы с предохранителем позволяют осуществлять монтаж клемм с сечением проводников от 0,08 до 6 кв.мм. Клеммы с предохранителем подходят для вставок предохранителей для приборов и для автомобильных вставок плоских предохранителей. Выдвижные вставки предохранителей позволяют легко заменять предохранители и хранить в запасе один предохранитель на замену. По заказу предлагается сигнализатор дефектов. Максимальная нагрузка током составляет 10 или 30А. Возможна индикация перегорания светодиодом, рассчитанным на 12 или 24В".

Пытались применять подобное по согласованию с ЮгПА в проекте АДК-СЦБ из-за отсутствия места для обычных предохранителей. До стройки правда не дошло. Применяли только в измерительных цепях.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot