СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Лаборатория СЦБ (https://scbist.com/laboratoriya-scb/)
-   -   Помогите разобраться кто прав!? (https://scbist.com/laboratoriya-scb/29640-pomogite-razobratsya-kto-prav.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Sama Y 18.11.2013 16:22

a.falkone,
че-то даже непонятно...
Вы реальную ситуацию описали??

Sama Y добавил 18.11.2013 в 17:22
Цитата:

Каков будет порядок моих действий если вариат проверки по формуле 3П (пол, палец, потолок) исключается.
звоните проектировщикам и просите прислать альбом

a.falkone 18.11.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 179047)
добывайте по сарафанной связи

Добываем за что Вам огромнейшее СПАСИБО!!!!

Но вопрос остался открытым. Причем с равным результатом.


Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 179048)
че-то даже непонятно...
Вы реальную ситуацию описали??

Да.
Стараясь никого не обидеть пытаюсь быть максимально приближенным к реальностям.

Но выше представители института писали о пункте договора о не распространении ТМП, как быть?

Admin 18.11.2013 16:42

Цитата:

писали о пункте договора о не распространении ТМП, как быть?
этот пункт юридически ничтожен, т.к. ТМП не являются объектом авторского права, ст. 1259, пункт 5, ГК РФ

Admin добавил 18.11.2013 в 17:42
в свое время некоторые деятели из ГТСС вызвали к себе господина Каплана (тоже из ГТСС) и спросили, почему на скачанном отсюда ТМП стоит его штамп.

a.falkone 18.11.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 179055)
этот пункт юридически ничтожен, т.к. ТМП не являются объектом авторского права, ст. 1259, пункт 5, ГК РФ

Спасибо за разъяснение учту при дальнейшем общении

Sama Y 18.11.2013 16:49

a.falkone,
а можете привести дословно пункт из ТУ??

a.falkone 18.11.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 179059)
a.falkone,
а можете привести дословно пункт из ТУ??

К большому сожалению нет я в настоящее время не на работе

Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.

Reilion 18.11.2013 16:59

Цитата:

Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.
Если Вы выполняете роль экспертизы, то это замечание к проекту, без этих материалов, я так понимаю, и проверять бессмысленно.

Ivan078 18.11.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от a.falkone (Сообщение 179060)
Но если не дословно то предоставить в составе проекта типовые материалы и ТР по проектированию.

Думаю, это требование выполнимо только с учётом затрат на размножение в ПИР. Как только увидят стоимость и обоснование - надают по шапке автору... Если НГ с головой дружит...
Мы дополнительные экземпляры (сверх 4, заложенных в расценке) за доп. деньги делаем... если, например, в Задании написано 6 или 8 бумажных...

a.falkone 18.11.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от Reilion (Сообщение 179061)
Если Вы выполняете роль экспертизы, то это замечание к проекту, без этих материалов, я так понимаю, и проверять бессмысленно.

Совершенно верно!

Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба

17845 18.11.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от a.falkone (Сообщение 179065)
Совершенно верно!

Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба

Кто ни то такой документ читал?
СТО РЖД 1.07.005-2009 Порядок обращения проектной документации на строительство объектов, финансируемое ОАО "РЖД"
Я его открыть никак не могу, но мож в нём что ни то, но есть. Хотя мож и нет....

a.falkone 18.11.2013 17:23

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 179067)
Кто ни то такой документ читал?
СТО РЖД 1.07.005-2009 Порядок обращения проектной документации на строительство объектов, финансируемое ОАО "РЖД"
Я его открыть никак не могу, но мож в нём что ни то, но есть. Хотя мож и нет....

Поставил на закачку обязательно посмотрю спасибо за наводку

Reilion 18.11.2013 17:35

Цитата:

Но если вернуться к началу мой вопрос состоял в следующем кто должен в данной ситуации предосьтавить необходимый материал институт или служба
Так это вопрос то не Ваш, а проектировщиков.
Им в ТУ написали - должны были приложить.
Если это действительно коммерческая тайна, то проектировщик (получивший эти документы не иначе как по договору) совместно с заказчиком должны были подумать как проходить экспертизу,т.е. инициировать договор меж той компанией и Вами (экспертизой) по которому Вы получили бы эти документы и смогли проверить проект.
В любом случае пишите и заказчику и проектировщикам об отсутствии документации.

Ivan078 18.11.2013 17:44

Вообще-то, мне кажется, нормативы предоставляет Заказчик - то есть служба. Иначе нарушается логика - запроектируйте мне нечто в соответствии с нормативом ХЭ. Только если норматива ХЭ я не имею (читай не знаю), то как я могу требовать его выполнения. Если я как Заказчик не знаю нормативов - я получив документацию начинаю икать нормативы, на которые ссылается проектировщик. Где их взять - мои проблемы (я, в том числе, могу купить их у того же проектировщика или у разработчика).
А уж в экспертизе вообще должен быть свой перечень принимаемых как обоснование нормативов (например, Минюстовский перечень для ГГЭ) и, соответственно, сами нормативы.

В данном случае, я как проектировщик изначально оспорил бы этот пункт ТУ.

Gac25 18.11.2013 17:57

Кто платит тот и заказывает музыку... должно быть так.

a.falkone 18.11.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от Ivan078 (Сообщение 179073)
А уж в экспертизе вообще должен быть свой перечень принимаемых как обоснование нормативов (например, Минюстовский перечень для ГГЭ) и, соответственно, сами нормативы.

В данном случае, я как проектировщик изначально оспорил бы этот пункт ТУ.

Практически любой норматив (читай стандарт) имеет разночтение даже внутри самого документа. А если брать различные документы всегда найдутся пункты на которые можно сослатся обоим сторонам вопроса.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика