СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Лаборатория СЦБ (https://scbist.com/laboratoriya-scb/)
-   -   Измерение переходного сопротивления. (https://scbist.com/laboratoriya-scb/16246-izmerenie-perehodnogo-soprotivleniya.html)

Николай Николаевич 16.05.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от WIKOG (Сообщение 98034)
Угольные контакты, на малые токи не ставят.

Ставят к сожалению. Еще как ставят. Все последние ЭЦ и АБ сделаны на малых токах (сокращение энергопотребления) и на крайне неудачных (конструктивно) угольных контактах реле поколения РЭЛ. Вот и мучаемся в эксплуатации...

APCnik 16.05.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от WIKOG (Сообщение 98034)
Угольные контакты, на малые токи не ставят.

Окисление серебрянно-никелиевых контактов из-за малых токов. Сейчас будем пробовать средство "Kontakt". В комплексе необходимо 3 баллончика использовать в такой очередности: "Kontakt 61", "Kontakt WL" и наконец "Kontakt 60".

WIKOG 18.05.2012 12:18

Цитата:

Ставят к сожалению. Еще как ставят. Все последние ЭЦ и АБ сделаны на малых ток
Даже при транспортировке реле с угольными контактами, происходит увеличение п.с. Производиться приработка контактов,пропускается ток через контакты 5А многократно. (Технологический процесс р. и пр. часть 1стр 5) Малые токи это
сколько?

APCnik 18.05.2012 19:57

Малые токи - это приблизительно до 100 мА. Например у меня есть цепь с током 2 мА. Через контакт реле включается ТВУ (тонально вызывное устройство), которое установлено вместо звонка в кабине машиниста.
Питание ТВУ - 24 В, сопротивление - 12 кОм, соответственно ток в цепи - 2мА.
Контакты рассчитаны на пропускание минимального тока 5 мА. Вот и получается что такой мизерный ток не может пробить окисную пленку, которая образуется на контактах.
При норме переходного сопротивления 10 mОм, переходное сопротивление окислившихся контактов выше 0,1 Ом.

zawodik 18.05.2012 22:27

У каждого материала свое понятие о "мало". Некоторое время назад перерыл кучу литературы и интернет сайтов. Про угольные контакты данных не нашел. Есть море информации про серебро и его мварианты, а про уголь нет Есть информация про щетки, но там условия эксплуатации совсем не те. Нашел даже какую-то диссертацию,опять про щеточные контакты, в которой писалось, что уголь очень сильно впитывает из окружающей среды всякое "г". Я тогда вспомнил, что не зря в противогазах используется именно уголь. Так что минимум для серебра можно смело умножать на 10 и даже больше.

APCnik 24.05.2012 00:08

Попробовали все эти "Kontakt 61", "Kontakt WL" и "Kontakt 60", ничем порадовать не могу. На контактах, как и обещают надписи на баллончиках, образуется не проводящая пленка и повышается переходное сопротивление в несколько раз. Чуть не угробили несколько реле. Смыли всю эту гадость обычным спиртом. Может все эти средства годятся для чистки мощных контактов в реле типа АШ. Посоветовали в представительстве "Relpol" использовать для чистки контактов "WD-40". Попробуем и этот вариант.

WIKOG 12.10.2012 20:31

В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

Евгений002 12.10.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от WIKOG (Сообщение 118936)
В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

Им наверное название нравится....такое гламурненкое:sm496:

Иркутск1104 07.11.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от ariezm (Сообщение 98027)
Надо менять КД в первую очередь, а не ТУ. Существующий угольный контакт поставляемый на завод бывает разваливается при транспортировке от изготовителя о каком п.с. мы говорим :) . Новый уголь от фирмы ООО «НТЦ Информационные Технологии» лучших показателей по переходному не показал. Надо подключать науку и искать новый материал который будет отвечать новым требованиям по малым токам, а так можно перебрать всех жителей г. Камышлова но качество не улучшиться.

.
Я несколько дней назад проверяла реле с новыми контактами, пока что результат хорошии ( кстати выглядят они как-будто в них очень много серебра - сам уголь очень серебристого цвета П.С в них просто мизерное)

Eximius Metrologist 07.11.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 97870)
Ну Вы же понимаете, что нельзя разрушать старую систему, не создав новую. Я - пока - не знаю, как "завлечь" "ЭЛТЕЗу" на проверку новых реле. Надо искать решение...

Не нужно ничего разрушать! Вы знаете как работает военка и военпреды на предприятиях? Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры. И наделите их такими полномочиями, чтобы заводу было ох как не выгодно даже одну релюшку из 1000 штук с мельчайшим браком выпустить. И это не шутки, здесь в конечном безопасность движения и жизни людей. Что непонятного? Какие сложности с ЭТИМ? И кругом одна говорильня, а дела реального нет, как гнали брак в РЖД, так и будут гнать, и не важно что, реле, блоки, литье для тележек, средства измерений или инструмент. Вам самим то там наверху не надоело вот это все? И никто ни за что не отвечает, как у Райкина. А РЖД бедненькое как дите, стоит, слезки утирает, это мол не мы, это все поставщики, мы здесь ни при чем...А где ВАША приемка на этих заводах? Кто кому платит за продукцию, ВЫ ИМ или ОНИ ВАМ только за то, чтобы ВЫ У НИХ купили это г...о!

Eximius Metrologist добавил 07.11.2012 в 21:07
Цитата:

П.С в них просто мизерное
Так мило читать такую количественную оценку переходного сопротивления. Или это качественная оценка ПС в Вашем выражении?

Eximius Metrologist добавил 07.11.2012 в 21:11
Цитата:

Сообщение от WIKOG (Сообщение 118936)
В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

А напомните мне допустимую величину ПС контактов? Причем не в формате не более, а желательно с указанием допуска в области плюсовых значений. :dance:

zawodik 07.11.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist
Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры.

Мысль не оригинальная, более того лет 10 назад такое уже пробовали. Наши КИПовцы после ОТК завода перепроверяли прямо на заводе перед отгрузкой, клеили свои бирочки и только потом отправляли к себе. От некачественных углей это не спасло. Сейчас, как Вы знаете, появились новые производители контактов. Может быть, это разрушит монополию и как-то поспособствует повышению качества. Раньше у производителей углей разговор был короткий: "не нравится, не ешь". Посмотрите, на форуме эта проблема уже давно обсуждается.
Цитата:

Сообщение от Иркутск1104
Я несколько дней назад проверяла реле с новыми контактами, пока что результат хорошии

У нас летом, кажется Петрозаводск, получил партию реле. Переходное измеряли иммитансом и половину реле забраковали.
Цитата:

Сообщение от Иркутск1104
кстати выглядят они как-будто в них очень много серебра - сам уголь очень серебристого цвета

ШНС КРП выкладывала буклет по этим контактам. Там неравномерное распределение серебра, сверху много, а чем глубже, тем меньше.

Eximius Metrologist 07.11.2012 21:40

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist
Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры.
Мысль не оригинальная, более того лет 10 назад такое уже пробовали. Наши КИПовцы после ОТК завода перепроверяли прямо на заводе перед отгрузкой, клеили свои бирочки и только потом отправляли к себе. От некачественных углей это не спасло.
На оригинальность я и не претендовал. Надо не перепроверять а принимать или не принимать как военпреды. А там дела похлеще будут чем ваши угольные контакты. Подход к делу совсем другой и требования другие, ответственность. Жаль что Вы не были военным метрологом.

zawodik 07.11.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist
Надо не перепроверять а принимать или не принимать как военпреды.

Я наверное Вас удивлю, но с конвейера реле сходили идеальными и придраться было не к чему. Но через некоторое время, как будто и не принимали. Точно такие же как и все остальные.

Eximius Metrologist 07.11.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 122730)
Я наверное Вас удивлю, но с конвейера реле сходили идеальными и придраться было не к чему. Но через некоторое время, как будто и не принимали. Точно такие же как и все остальные.

Стало быть идет нарушение технологии производства на каком то этапе, который никто толком не отслеживает.

zawodik 07.11.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist
который никто толком не отслеживает

Вы видимо невнимательно читали. Все знают, что Кудиновский завод "Электроугли" поставляет заводам некачественные контакты, РЖД в него и деньги вкладывало и ездили туда разными, по уровню, комиссиями. А воз и ныне там. Пока они будут монополистами, ни чего не изменится. Если Вы прочитаете все, что здесь написано на тему угольных контактов, то увидите, что ЦШ в 2005 году было прижато к стенке и разрешило заводам ставить в реле контакты, у которых характеристики не соответствовали требованиям. Сейчас мало что изменилось. Вся надежда на новые контакты.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика