СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Лаборатория СЦБ (https://scbist.com/laboratoriya-scb/)
-   -   Наработка на отказ (https://scbist.com/laboratoriya-scb/12401-narabotka-na-otkaz.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tiksi 05.12.2011 22:32

Цитата:

И разом решить и задачу съема информации для различных потребителей
Надо было это в начале микропроцессорного пути делать. Все доказали безопасность и прочее на том что есть. У производителей начался этап отбития денег, начинать с начала им не комильфо.

tiksi добавил 05.12.2011 в 22:32
Забыл. С окончанием отпуска Николай Николаевич!

Николай Николаевич 05.12.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 71151)
С окончанием отпуска Николай Николаевич!

Спасибо!

Королев Р.В. 05.12.2011 23:41

Чисто теоретически:зная надежность всех элементов системы можно расчитать надежность всей системы (интенсивность, наработку и др.), но это сложно. Проще исходить из статистики с использованием УРРАН, так приблизительно можно рассчитать наработку на отказ на конкретной станции, перегоне.
Цитата:

Намного интереснее было бы, если бы на каждом стативе поставить контроллер, у каждого реле на этом стативе по 1 тройнику подключить к этому контроллеру, а все стативные контроллеры подключить к УВК.
. А когда они будут ломаться - это "отказ технических средств"?

zawodik 06.12.2011 00:32

Вечная тема. Году так в 1984 я застал попытку внедрения системы АСП ПРОГНОЗ, если мне не изменяет память. Задачи были аналогичные. Название говорит само за себя. Предсказывать отказы и упреждающими действиями не допускать. Вот уже с тех пор прошло ... лет, а тема так и остается актуальной и нерешенной до конца.
Слишком от многих факторов зависит наработка одного и того же контакта. Все не однозначно. Большая нагрузка - выгорает, маленькая нагрузка - окисляется, часто срабатывает - опять выгорает, редко - окисляется. Добавьте к этому качество материала, качество регулировки, год выпуска и т.д. Учесть все факторы, да еще и в различных сочетаниях задача не слабая. Добавьте сюда еще и то, что в одном и том же реле два почти идентичных контакта в идентичных условиях ведут себя совершенно по разному вовсе не понятно по чему.

zawodik добавил 06.12.2011 в 00:32
Цитата:

Сообщение от Королев Р.В.
Чисто теоретически:зная надежность всех элементов системы можно расчитать надежность всей системы (интенсивность, наработку и др.), но это сложно. Проще исходить из статистики с использованием УРРАН, так приблизительно можно рассчитать наработку на отказ на конкретной станции, перегоне.

А какой элемент конкретно надо заменить? Или всю станцию разом?

Инна Василец 06.12.2011 11:57

Цитата:

Думаю, что поднятая тема достаточно актуальна.
Перефразирую знаменитый анекдот: Доктор, а может быть в морг ? Нет больной, в реанимацию.
Из той же оперы: а может человек прожить 200 лет? Может, если поставить искусственное сердце, искусственные легкие, искусственные почки, искусственную печень и заливать в него кровь. Только будет ли это "жизнь" ?

Вкидывать в проект и в железо деньги ради чего ? Набить больше статистики по релейной аппаратуре ? Актуально ли ? А исследования Сапожниковых куда , в топку ? Конечно, с точки зрения научного подхода, большое поле для исследований. Вводим поправочные коэффициенты: от температуры, от нагрузки, от напряжения питания, от срока изготовления прибора, и т.д. А с точки зрения реализации в чем выгода ? :net:

Предположим через 5 лет Вы выполнили реализацию данного проекта... Ура победа !!! Что имеем?
Предположим, по результатам статистических данных вам необходимо выполнить замену по 10 приборов в каждом месяце в определенных местах: ППРку в четной горловине, КПТШ на входном, БВСку в нечетной горловине, пару приборов на переезде, на стативах. И Вы думаете к Вам будет КИП ездить каждый месяц ради 10 приборов ? Чей-то сумниваюсь.
Предлагаю в начале пути просто сесть и ЧЕСТНО подсчитать затраты и ожидаемый экономический эффект.

Соловей АП 06.12.2011 13:37

Я и не пишу что данную систему надо внедрять и заменить график по замене приборов.Токовые нагрузки-сейчас можно в принципе воткнуть это в систему которая будет разрабатываться.Температуру воздуха-тоже можно при желании.Адекватный экономический эффект, как и затраты пока не расчитываются, только подготавливаем схему и будем собирать этот прибор в "кустарных" условиях.Если получится обязательно опубликуем результаты.а так пока что собираю мнения и советы.А вообще натолкнули нас на мысль на слете молодежи в этом году, там представляли нечто подобное только на основе АПК-ДК, но только это вышло очень дорого и в принципе не рентабельно..слишком уж большую сумму требуют разработчики и изготовители приборов

Инна Василец 06.12.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от Соловей АП (Сообщение 71217)
Я и не пишу что данную систему надо внедрять и заменить график по замене приборов.Токовые нагрузки-сейчас можно в принципе воткнуть это в систему которая будет разрабатываться.Температуру воздуха-тоже можно при желании.Адекватный экономический эффект, как и затраты пока не расчитываются, только подготавливаем схему и будем собирать этот прибор в "кустарных" условиях.Если получится обязательно опубликуем результаты.а так пока что собираю мнения и советы.А вообще натолкнули нас на мысль на слете молодежи в этом году, так предоствляли нечто подобное только на основе АПК-ДК, но только это вышло очень дорого и в принципе не рентабельно..слишком уж большую сумму требуют разработчики и изготовители приборов

То то и оно.

Соловей АП 06.12.2011 14:02

Ну так мы будем свое делать)А это как минимум раз в 5 дешевле будет, если не больше..

Yakovlev 06.12.2011 14:05

Цитата:

Токовые нагрузки-сейчас можно в принципе воткнуть это в систему которая будет разрабатываться
Предложение: включить Ваш прибор для контроля тока через датчики УКСПС с выводом контроля, и прибор обкатаете и народу польза будет.:thumbup1:

Инна Василец 06.12.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Соловей АП (Сообщение 71221)
А это как минимум раз в 5 дешевле будет, если не больше..

А говорите не считали :oiE:.
Есть опыт в продажах подобного оборудования ?

Соловей АП 06.12.2011 14:14

Вы как в воду глядите)) ШГ нам такое предложил как основу))

Правда это было до того как ловушки УКСПС ввели..

Соловей АП добавил 06.12.2011 в 14:14
Ну раз в 5 дешевле это только на основе стоймости того оборудования которое хотим туда поставить..Для примера по сметам прибор ПИК-10.2 стоит около 40 тысяч.. ну и примерно прикидываем что надо около 8 тысяч для закупки комплектующих для нас.ну это все конечно очень грубо

Витос 06.12.2011 15:09

Так может Yakovlev и есть Ваш ШГ?

Соловей АП 06.12.2011 16:37

Все может быть..))


Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика