СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   ПАК Осциллограф - его замена. (https://scbist.com/ktsm-ponab/7692-pak-oscillograf-ego-zamena.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

CHUK 17.05.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от EvgenB (Сообщение 46643)
Если Вы так считаете, то я тогда умываю руки, т.к. общаться с Вами, что биться головой об стену, толку мало, только лоб расшибёшь.

Ну ей богу как дети. Вроде и говворим об одном, только на разных языках, одни на татрском, а другие на узбекском, хотя сами русские. Проблема? Проблема в том, что:
1. Одни хотят получить устройства в динамике отслеживающие процессы в КТСМе, в данном случае ПАК-осциллограф позволяющий отследить аналоговый сигнал от предусилителей с привязкой к магнитным педалям и подвижным единицам.
2. Другие имеют такой прибор, но не имеют возможности его реализовать из-за его дороговизны.
3. Первые пытаются изготовить своими руками подобное устройство.
Ну во-первых, зачем он нужен? Очередная "отмазка", чтобы спихнуть с себя очередной ложняк или устройство позволяющее собрать информацию, проанализовать ее чтобы в дальнейшем найти и устранить причину.
Во вторых, к чему может привести изготовление такого устройства кустарными методами. Не спорю кто-то может сделать не хуже заводского, а может даже и лучше, но основная масса в полутемных комнатах с дрелью и зубилом.
Так пусть наши желания совпадут с вашими возможностями.

elmech 17.05.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 46648)
Ну ей богу как дети. ...Проблема в том, что:
1. Одни хотят получить устройства в динамике отслеживающие процессы в КТСМе, в данном случае ПАК-осциллограф позволяющий отследить аналоговый сигнал от предусилителей с привязкой к магнитным педалям и подвижным единицам...

("Ну ей богу как дети...", а что за манеры поучать)))
Сигнал который фиксирует ПАК "Осцил." уже в цифре. И это не устройство , а программа! Существующая, проверенная, доступная всем кто не поленится!
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 46648)
2. Другие имеют такой прибор, но не имеют возможности его реализовать из-за его дороговизны...

Опять же, не прибор, а программу, и реализуется любым и каждым легко и просто, без особых денежных затруднений. Основные затраты на компьютер.
Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 46648)
3. Первые пытаются изготовить своими руками подобное устройство...

Предпринимаются попытки изготовить не устройство с функциями ПАК "Осцил.", а ПАМЯТЬ, мобильное устройство записи цифровых последовательностей. Аналоги существуют (есть предложение и у ИНФОТЭКСа), но как всегда - дорого. То, что предлагается энтузиастами, будет на порядок дешевле, доступнее в повторении. Остальное - лирика)))
.

bigpups 17.05.2011 23:51

Цитата:

Да я не об этом. Вы мне "на пальцах" расскажите. Я понимаю - ПАК - это компьютерный осциллограф. Он пишет в память осциллограммы, специфические для КТСМа. Но я не знаю - он (этот Ваш ПАК) - он где? Он в перегонной аппаратуре применяется или в станционной тоже? В, например, КТСМе-02 - он встроенный? Или для него нужен отдельный компьютер? А для КТСМа-01 и -01Д? или все-таки нужна кассета регистрации (типа КЛУБовской)? Ну и может быть еще какие-то специфические подробности..
Уж больно долга песня тыкать кнопки. Это лучше на пальцах в курилке растолковать.
А в двух словах - всё довольно просто. Стандартные комплекты КТСМ не способны регистрировать и передавать на АРМ ЛПК подробную информацию о изменении тепловых сигналов от напольных камер и от датчиков прохода осей во временнОм сопоставлении. Вот теперь и надо для этого на каждый перегонный пост установить ещё один компьютер с ПО АРМ "Осциллограф". Умельцы реализуют те же самые функции посредством конструирования простеньких устройств памяти, коммутируемых к периферийному контроллеру и аккумулирующему всю ту же инфу с проконтролированных поездов. Почувствуйте разницу...

Конечно больше это нужно самим ШНам для более быстрого и верного отыскания косяков в работе аппаратуры. Но спасение утопающих, как водится.......

EvgenB 18.05.2011 17:08

Цитата:

Сообщение от bigpups (Сообщение 46662)
Стандартные комплекты КТСМ не способны регистрировать и передавать на АРМ ЛПК подробную информацию о изменении тепловых сигналов от напольных камер и от датчиков прохода осей во временнОм сопоставлении. .....Вот теперь и надо для этого на каждый перегонный пост установить ещё один компьютер с ПО АРМ "Осциллограф". .......

1. Да всё может КТСМ, только Вы про трафик забыли. Все кто повключал функцию передачи осциллограм и другие необязательные примочки, после того как стали забиваться каналы, быстренько всё повыключали. Не у всех на пункты контроля оптика заведена.
2. Никто не обязывал устанавливать "Осциллограф" на каждый пост, данный девайс задумывался как инструмент для поиска неисправностей аппаратуры которые не поддаются оперативному выявлению. Но времена изменились и народ желает иметь "чёрный ящик" в составе каждого комплекта аппаратуры.

bigpups 18.05.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от EvgenB (Сообщение 46779)
...Никто не обязывал устанавливать "Осциллограф" на каждый пост,

Давайте будем отвечать каждый сам за себя. Если Вы и Ваши коллеги не делали этого, то это ещё не значит, что этого нет вовсе и нигде... На Мск. сия полезная вещица уже практически полноправно перешла из разряда желательных в разряд обязательных. Первый вопрос проверяющих при визите на перегон: "Как, тут ещё нет ПАКа "Осциллографа"..? Почему..?" и т.д. Ну, и начинаешь объяснять почему...
Цитата:

Сообщение от EvgenB (Сообщение 46779)
...данный девайс задумывался как инструмент для поиска неисправностей аппаратуры которые не поддаются оперативному выявлению. Но времена изменились и народ желает иметь "чёрный ящик" в составе каждого комплекта аппаратуры.

Кто есть народ? Лично мне компьютер на перегонном посту, даже самый утилёвый, без разницы, есть ни что иное, как приманка для отмороженных злоумышленников. Только не надо тут сразу рассказывать про железные двери и охранную сигнализацию. Всё это мы уже давным давно проходили и не по разу. Таких идиотов не останавливает ровным счётом ничего.
А вот небольшая коробушка, не имеющая для негодяев никакой ценности, была бы очень не лишняя на каждом комплекте КТСМ. Что тут такого запредельно невозможного для серийно выпускаемого устройства?

CHUK 19.05.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от EvgenB (Сообщение 46779)
2. Никто не обязывал устанавливать "Осциллограф" на каждый пост, данный девайс задумывался как инструмент для поиска неисправностей аппаратуры которые не поддаются оперативному выявлению. Но времена изменились и народ желает иметь "чёрный ящик" в составе каждого комплекта аппаратуры.

На каждый пост контроля устанавливать заставляет сама жизнь.
В спорных случаях, разобраться действительно там был нагрев или что-то другое, в первом случае если это был нагрев доказать его вагонникам, во втором разобраться и устранить причину возникшего ложного показания. Произошло срабатывание, если не подтверждается требует немедленного разбора, а не ждать следующего случая когда отработает чтобы его записать., к этому времени можно приобрести выговор и т.д. а лишиться премии и волос на голове.

Филантроп 29.11.2011 20:28

Повидимому опять назрела необходимость поговорить о ПАКе... Новые прошивки ПК и БУНК в 02-ом убили ВСЕ СРАЗУ и поделки и старые версии ПО ПАК !!!
Народ, че делать будем ???

ruw 29.11.2011 21:16

Благодарить Инфотэкс за "подарок", записывать как и раньше осциллограммы, другое дело что прочесть их можно будет только если есть официальный ПАК, у нас он к примеру только 1 на ШЧ. Ну и убеждать начальство в приобретении необходимого количества ПАКов на следующий год.:net:

Филантроп 30.11.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от ruw (Сообщение 70450)
Благодарить Инфотэкс за "подарок", записывать как и раньше осциллограммы, другое дело что прочесть их можно будет только если есть официальный ПАК, у нас он к примеру только 1 на ШЧ. Ну и убеждать начальство в приобретении необходимого количества ПАКов на следующий год.:net:

А, что официальный ПАК сетевой, что-ли ? Устанавливается на один IP ? А если нет, то че их 100 штук покупать то ?

ruw 30.11.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от Филантроп (Сообщение 70530)
А, что официальный ПАК сетевой, что-ли ? Устанавливается на один IP ? А если нет, то че их 100 штук покупать то ?

В общем, мы и сами плюёмся, а что делать?! Думаешь удасться убедить разработчиков еще раз переписать ПО БУНКа? Единственное что мы думаем, так это там где есть ПКЛ переключиться на них.

elmech 07.01.2012 23:06

***

mvs9 19.01.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от Филантроп (Сообщение 70530)
А, что официальный ПАК сетевой, что-ли ? Устанавливается на один IP ? А если нет, то че их 100 штук покупать то ?

Нет не сетевой и не привязывается к IP. Саму программу можно свободно скачать с FTP. Но работать она будет только при наличии аппаратного USB-ключа типа "HASP".

nic 19.01.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от mvs9 (Сообщение 77558)
Нет не сетевой и не привязывается к IP. Саму программу можно свободно скачать с FTP. Но работать она будет только при наличии аппаратного USB-ключа типа "HASP".

Писать (oscill.exe) на перегоне можно. А вот прочитать (osc_viev.exe) можно только при наличии HASPa на "компе" или как вариант договорится и отправить на анализ в ИНФОТЭКС.

elmech 28.01.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от nic (Сообщение 77564)
Писать (oscill.exe) на перегоне можно. А вот прочитать (osc_viev.exe) можно только при наличии HASPa на "компе" или как вариант договорится и отправить на анализ в ИНФОТЭКС.

Для нашей дороги есть подтверждения этого, приведу документ, укороченный мною (изъяты фамилии).
"ИЗ МОСКВЫ УПР МОСК НР 2629 26.01.12 11.59=

ТЕЛЕГРАММА
ВСЕМ ШЧ, ДИШТЦ
КОПИЯ: Ш=

В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО РАЗРАБОТЧИК ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПАК "ОСЦИЛЛОГРАФ" ВВЕЛ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ ДАННОГО ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ В АППАРАТУРЕ КТСМ-02, РАБОТНИКИ ДИСТАНЦИЙ СЦБ НЕ ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТКРЫТЬ ФАЙЛ С ОСЦИЛЛОГРАММОЙ ОТОБРАЖЕНИЯ НАГРЕВА БУКСОВЫХ УЗЛОВ ПРОКОНТРОЛИРОВАННОГО ПОЕЗДА. ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ИМЕЮТ ТОЛЬКО РАБОТНИКИ УЧАСТКА АСК ПС ШТЦ. В СВЯЗИ С ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ СЛЕДУЮЩИЙ ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОГРАММНО-АППАРАТНОГО КОМПЛЕКСА НА ЛИНЕЙНЫХ ПУНКТАХ КОНТРОЛЯ:
1. ОБОРУДОВАНИЕ ПАК ''ОСЦИЛЛОГРАФ'' ДОЛЖНО БЫТЬ ПОСТОЯННО ВКЛЮЧЕНО В РАБОТУ И ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТРОГО ПО НАЗНАЧЕНИЮ.
2. ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ ПОЛУЧИТЬ ОСЦИЛЛОГРАММУ ПО ПРОКОНТРОЛИРОВАННОМУ ПОЕЗДУ, ИНФОРМАЦИЯ С ПАК ''ОСЦИЛЛОГРАФА'' ДОЛЖНА БЫТЬ ПЕРЕНЕСЕНА НА СЬЕМНЫЙ НОСИТЕЛЬ И ОТПРАВЛЕНА ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ …
3. ШТЦУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РАСШИФРОВАННЫЕ ОСЦИЛЛОГРАММЫ ПРИ ВЫДАЧЕ ТЕХНИЧЕСКИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ.
ВЫСЫЛАТЬ ОСЦИЛЛОГРАММЫ ПО ЗАПРОСУ ДИСТАНЦИЙ И ДРУГИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ДОРОГИ ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СЛУЖ-БЫ И ШТЦ."


Пояснений не требует?!
А как понять: "...ВЫСЫЛАТЬ ОСЦИЛЛОГРАММЫ ПО ЗАПРОСУ ДИСТАНЦИЙ И ДРУГИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ДОРОГИ ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ СЛУЖБЫ И ШТЦ." Или безграмотно составлен документ или графическое изображения импульсов сигналов теплового тракта буксовых узлов, проходящих по контрольному участку поездов, стало секретным сведением?!!! Из необходимого инструмента механика ПАК "Оссцил." превратился в средство для доказательства виновности причастных, к тому же, с грифом "для служебного пользования"!)))))

А как этот перл: ОБОРУДОВАНИЕ ПАК ''ОСЦИЛЛОГРАФ'' ДОЛЖНО ... ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТРОГО ПО НАЗНАЧЕНИЮ.. А есть варианты использования этой программы?!
Откуда растут "ноги" (или "уши"))))?! Может кто просветит?!!!

serkol 30.01.2012 20:32

Повезло тому у кого уже НАСРа.. на компе.
А так телеграмма очень оперативная в духе развитого чиновничего делопроизводства.
Вроде и не отказали, и даже путь указали, куда и как идти если сильно приспичило. Что бы в конце мытарств пришла отписка через месяц или более ( а там глядишь уже пройдет больная голова! Розенбаум ). Отклонений не выявлено!
ВсЁ! Можно в пляс!


Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика