СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Изоляция кабеля и монтажа (https://scbist.com/izolyaciya-kabelya-i-montazha/)
-   -   норма сопротивления изоляции ламп светофоров АБ (https://scbist.com/izolyaciya-kabelya-i-montazha/46581-norma-soprotivleniya-izolyacii-lamp-svetoforov-ab.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

бишкунак 21.04.2016 21:28

норма сопротивления изоляции ламп светофоров АБ
 
Что-то запутался: какая норма на сопротивление изоляции монтажа с кабелем на проходной светофор АБЧК? 25 МОм на сигнал, я понимаю, не подходит. А если брать 1 кОм на 1 В напряжения, то какое напряжение сигнального трансформатора брать?

Евгений002 21.04.2016 22:20

Цитата:

Что-то запутался: какая норма на сопротивление изоляции монтажа с кабелем на проходной светофор АБЧК? 25 МОм на сигнал, я понимаю, не подходит. А если брать 1 кОм на 1 В напряжения, то какое напряжение сигнального трансформатора брать?
1кОм на 1В рабочего напряжения - это предельно допустимая норма, ниже нужно выключать устройство, а норма при текущей эксплуатации - это совсем из другой оперы.

бишкунак 22.04.2016 05:56

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 291072)
1кОм на 1В рабочего напряжения - это предельно допустимая норма, ниже нужно выключать устройство, а норма при текущей эксплуатации - это совсем из другой оперы.

1кОм на 1В - это норма для источников питания с кучей подключенных "потребителей" (почти как для проходного с его шестью нитками). а из какой оперы брать партитуру для текущей эксплуатации, если не секрет?

Николай Николаевич 22.04.2016 08:01

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 291093)
1кОм на 1В - это норма для источников питания с кучей подключенных "потребителей" (почти как для проходного с его шестью нитками). а из какой оперы брать партитуру для текущей эксплуатации, если не секрет?

А в чем проблема-то?
25 МОм на цепь одного огня. На проходном - 3 огня. Если у всех трех - по схеме - один общий обратный провод - то 25 : 3 = 8,3 МОм. Если лампа красного огня включена по отдельным проводам, а у желтого и зеленого общий обратный провод, то для красного огня 25 МОм, для желтого и зеленого 12,5 МОм.
Все точно так же, как, к примеру, для выходного светофора с центральным питанием...

бишкунак 22.04.2016 08:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 291100)
А в чем проблема-то?
25 МОм на цепь одного огня. На проходном - 3 огня. Если у всех трех - по схеме - один общий обратный провод - то 25 : 3 = 8,3 МОм. Если лампа красного огня включена по отдельным проводам, а у желтого и зеленого общий обратный провод, то для красного огня 25 МОм, для желтого и зеленого 12,5 МОм.
Все точно так же, как, к примеру, для выходного светофора с центральным питанием...

Такая схема не применима ли для расчета норм для кабеля с монтажом от поста эц до трансформаторов на сигнале?

Николай Николаевич 22.04.2016 08:43

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 291108)
Такая схема не применима ли для расчета норм для кабеля с монтажом от поста эц до трансформаторов на сигнале?

Для выходных светофоров с центральным питанием - принцип подсчета именно такой.
Если говорить не в рамках формулировок нормативных документов ("на цепь одного огня"), то в современных условиях нужно считать не на количество огней, а на количество трансформаторов СТ-4, потому что при двухнитевых лампах количество трансформаторов СТ-4 больше, чем количество огней.
То есть если - к примеру - на выходном 4 огня и все лампы двухнитевые, то считать нужно 25 : 8 = 3,125 (это если на все огни один общий провод.
Помнится, в каком-то документе была попытка узаконить именно такую методику подсчета, но вышел ли такой документ - я, откровенно, не помню.

Александр 22.04.2016 08:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 291111)
То есть если - к примеру - на выходном 4 огня и все лампы двухнитевые, то считать нужно 25 : 8 = 3,125 (это если на все огни один общий провод.
Помнится, в каком-то документе была попытка узаконить именно такую методику подсчета, но вышел ли такой документ - я, откровенно, не помню.

Изоляция кабеля в расчёт не бралась?
При такой схеме, и длине кабеля, например, 1,5 км кабель будет
100/1,5/9=7,4 МОм, и итоговая изоляция 2,2 МОм

Николай Николаевич 22.04.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 291113)
Изоляция кабеля в расчёт не бралась?
При такой схеме, и длине кабеля, например, 1,5 км кабель будет
100/1,5/9=7,4 МОм, и итоговая изоляция 2,2 МОм

На самом деле - речь в основном как раз и идет об изоляции кабеля. Это для кабеля когда-то давно придумали норму 25 МОм на цепь одного огня. И считают по сути - через лампы или СТшки - количество схемно объединенных жил кабеля.

Александр 22.04.2016 10:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 291116)
Это для кабеля

Это не для кабеля. 25 Мом это норма изоляции СТшки по документам.
Иначе бы на рц и ДТ, и ИТ были по 25.

бабулер 10 22.04.2016 10:21

Цитата:

Сообщение от бишкунак (Сообщение 291052)
Что-то запутался: какая норма на сопротивление изоляции монтажа с кабелем на проходной светофор АБЧК? 25 МОм на сигнал, я понимаю, не подходит. А если брать 1 кОм на 1 В напряжения, то какое напряжение сигнального трансформатора брать?

Садись двойка, завтра родителей в школу!

Вера не позволяет посмотреть п. 10.18.7 новой инструкции?
http://imgdepo.com/id/i9186463

Николай Николаевич 22.04.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 291123)
Это не для кабеля. 25 Мом это норма изоляции СТшки по документам.
Иначе бы на рц и ДТ, и ИТ были по 25.

Да нет - норма одинаковая как для светофоров с СТшками, так и для светофоров без СТшек.

Александр 22.04.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 291126)
Да нет - норма одинаковая как для светофоров с СТшками, так и для светофоров без СТшек.

Это просто совпадение: 25 на СТшку и 25 на лк

Николай Николаевич 22.04.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 291127)
Это просто совпадение: 25 на СТшку и 25 на лк

Надо бы нужную страницу из последней инструкции посмотреть - у меня её под рукой нет...
Норма 25 МОм на один огонь писалась очень давно, когда были популярны светофоры с местным питанием (без СТшек).

Александр 22.04.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 291127)
Это просто совпадение: 25 на СТшку и 25 на лк

пардон, немного наврал:
ЛК при норм. климатических условиях - 100 МОм.
при температуре - 20 МОм, при влажности - 5 МОм.
http://szhat.ru/page.php?book=7&page=201

Прожекторный светофор - 25 МОм при норм. условиях, 5МОм - при влажности

Для однонитевых - не нашёл

бишкунак 22.04.2016 17:13

Цитата:

Сообщение от бабулер 10 (Сообщение 291124)
Садись двойка, завтра родителей в школу!

Вера не позволяет посмотреть п. 10.18.7 новой инструкции?
http://imgdepo.com/id/i9186463

Верка строга. Но пункт в новой инструкции ничем не отличается от такого же пункта в старой.

бишкунак добавил 22.04.2016 в 17:07
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 291131)
пардон, немного наврал:
ЛК при норм. климатических условиях - 100 МОм.
при температуре - 20 МОм, при влажности - 5 МОм.
http://szhat.ru/page.php?book=7&page=201

Прожекторный светофор - 25 МОм при норм. условиях, 5МОм - при влажности

Для однонитевых - не нашёл

Так все таки 25 МОм? - как в инструкции по эксплуатации; или 100/20/5, - как в справочнике?

бишкунак добавил 22.04.2016 в 17:13
И еще вопрос, почти про то же:
"2 МОм для релейных и питающих концов рельсовых цепей с дроссель-трансформаторами;
20 МОм для релейных и питающих концов рельсовых цепей с
изолирующим путевым трансформатором"... Правильно ли я понимаю: 2 МОм это, например, когда я измеряю изоляцию кабеля от РШ до ДТ (после изолирующего транса), а 20 МОм - это когда я измеряю любую РЦ на станции, где в ПЯ стоит ИТ (без разницы, есть ли ДТ на этом конце или его нет)?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика