СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Электронная аппаратура (https://scbist.com/elektronnaya-apparatura/)
-   -   БВ-Р, проблемы с индикацией (https://scbist.com/elektronnaya-apparatura/62377-bv-r-problemy-s-indikaciei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ШНС КРП 12.02.2025 21:09

БВ-Р, проблемы с индикацией
 
Добрый вечер! После установки БВ-Р вместо БВ через какое-то время замечено, что индикация 1 или 2 канала или обоих каналов отсутствует. Вскрыли парочку БВ-Р, в обоих выход из строя резисторов 22 кОм, 5 Вт, которые стоят после моста как раз в цепи светодиода. Что за ерунда? У кого-нибудь было такое? Замучаешься резисторы покупать, если они будут раз в год гореть везде. Такая ситуация во многих местах, просто не везде еще обратно поменяли на БВ, но наверное везде одна и та же причина -резистор.

Alex_Mn 13.02.2025 04:11

я как-то сталкивался с неисправностями резисторов, и тоже в устройствах СЦБ. в пульту светодиоды и там резисторы омные не помню сколько ом, по мощности 0.25 вт, так вот он не потемнел не обуглился соотвественно через него ток не был сильно большим, резистор ушел в обрыв. это брак заводской.
ради лубопытства глянул в схему устройства БВ-Р. резистор 5 вт мощности, питает светодиод который для свечения нужно 0.01 ампер. смею предположить что резистор мощностью 5 вт сжечь током в 10mA врятли получится. поэтому говорить что резистор сгорел не корректно. предполагаю что заводской брак и резистор ушел в обрыв. и возможно вся партия такая.

Александр 13.02.2025 06:14

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 397597)
резисторов 22 кОм, 5 Вт

При максимально допустимом напряжении для БВ 220 вольт на резисторе будет мощность 2,2 ватта: 220*220/22000=2,2.
Так что получается каКчество резюка.

Экономия+тендер=контрафакт или неликвид

ШНС КРП 13.02.2025 07:30

Ну да, резисторы в обрыве.Но партии БВ-Р разные. Которые 2019 года вскрыли, а есть ещё 2023 года, ещё на гарантии, надо уведомление писать на завод.И ещё несколько не заменили БВ- Р, ещё стоят в эксплуатации

ШНС КРП добавил 13.02.2025 в 08:30
http://morepic.ru/?v=img20250204wa0002_2502_6903.jpg

А это сам резистор

Александр 13.02.2025 08:17

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 397601)
А это сам резистор

Так для высокоомного цемента обрыв - это нормальное состояние.
Низкоомные 1/2 мощности нормально держат, высокоомные лучше использовать только в таких схемах:
[IMG]http://morepic.ru/images3/pesikiizra..._4376_9024.jpg[/IMG]

Alex_Mn 13.02.2025 11:44

Цитата:

...надо уведомление писать на завод...
не поможет. для ограничения тока существуют много решений, одно из решений это поставить резистор в котором будет тратится энергия для разогрева резистора чтобы ограничить ток протекания через светодиод. этот метод прост, но недостаток нагрев резистора. представим индикация наличия напряжения ~220в. указывает светодиод. ставим мост и чтобы получить для свечения 2 вольта на диоде, гасим на резисторе все 218 вольт. это настолько плохой признак плохого тона в схемотехники. а теперь представь индикация светодиод свечение которого сигнализирует о наличии питания ~220 вольт, и эта индикация горит при 220 также при 110 также будет гореть и при 30 вольтах ну не так ярко но будет указывать о наличии питания. что собственно утрачивает саму суть индикации.
более грамотней было бы поставить стабилизатор тока. элементов чуть больше (затраты на элементы не более чем один 5 ватный резистор) получим фактически ничего не греется следовательно надежней.
но увы, в ржд кроме лома и лопаты не используются, то ли из за незнания то ли из за религиозных соображений.

Adagumer 13.02.2025 13:11

Цитата:

более грамотней было бы поставить стабилизатор тока. элементов чуть больше
Надёжность у стабилизаторов несколько ниже чем у обычного резистора!:raD:

Alex_Mn 13.02.2025 13:38

Adagumer,
чем мерил?
озвученный факт.
Цитата:

Так для высокоомного цемента обрыв - это нормальное состояние.
Низкоомные 1/2 мощности нормально держат, высокоомные лучше использовать только в таких схемах:
как правило десяток элементов которые эксплуатируются в очень щадящем режиме, надежней чем один по полной, в извращенной схеме.

а это уже закономерность.
Цитата:

...Вскрыли парочку БВ-Р, в обоих выход из строя резисторов 22 кОм, 5 Вт...

Александр 13.02.2025 15:05

Цитата:

Сообщение от Alex_Mn (Сообщение 397606)
стабилизатор тока. элементов чуть больше (затраты на элементы не более чем один 5 ватный резистор)

Неужели?
Транзисторы защищать надобно, подходящий варистор будет стоить несколько тыщ.
Мощность на транзисторе около ватта при 5мА, да на +60 градусах. Без радиатора и ТО-220 не потянет

Alex_Mn 13.02.2025 17:21

наиболее типичные стабилизаторы тока
https://elektrikipro.ru/wp-content/u...nzistorah2.jpg
допустим рис.1
стабилитрон стабилизирует напряжения базы относительно минуса (корпуса).
R1 задаем ток эмитера I= (U"стабилитрона"-0.6)/R1
Iэ = Ik + Iб. ток базы весьма мал, поэтому получаем Ik=Iэ.
единственное нужно транзистор более высоковольтный Ukэ более 300 вольт.

Alex_Mn добавил 13.02.2025 в 18:21
а прикинь если добавить еще несколько элементов и будет указывать напряжение в норме или не в норме.

Александр 13.02.2025 17:37

Цитата:

Сообщение от Alex_Mn (Сообщение 397612)
единственное нужно транзистор более высоковольтный Ukэ более 300 вольт.

А вот и неправильная цифра насчёт 300 В.
Даже 700 вольтовые гарантированно вышибет. В том числе при чисто активной нагрузке и максимальном напряжении цепи, допустим, вольт 100 АС. Есть подводные камешки, мордой по столу меня за них повозили.

Alex_Mn 13.02.2025 17:57

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 397614)
А вот и неправильная цифра насчёт 300 В.
Даже 700 вольтовые гарантированно вышибет. В том числе при чисто активной нагрузке и максимальном напряжении цепи, допустим, вольт 100 АС. Есть подводные камешки, мордой по столу меня за них повозили.

честно сказать я не понял твоей мысли. 300 это прям совсем минимум. для надежности нужно хотябы 500 вольт.
~220 v выпрямить через мост получим 220*1.414=311 вольт это пиковые значения.
и ничего грется не будет. (это прям совсем схема примитивна)

владимир владимирович3 13.02.2025 18:24

https://e.radikal.host/2025/02/13/GE...ANZISTORAK.jpg

а вот такой генератор тока не лучше?

Александр 13.02.2025 18:25

Цитата:

Сообщение от Alex_Mn (Сообщение 397615)
для надежности нужно хотябы 500 вольт.

Поверь, но 700 точно мало. Скорее всего вышибет и 800.
Цитата:

Сообщение от владимир владимирович3 (Сообщение 397616)
а вот такой генератор тока не лучше?

Двух транзисторов хватило бы.
Но ненадолго, как и четырёх.

Alex_Mn 13.02.2025 18:37

Цитата:

Поверь, но 700 точно мало. Скорее всего вышибет и 800.
нее не верю, доказательств нема.
вон владимир владимирович3 тоже привел индикатор. и там тоже написано транзисторы Ukэ более 300 вольт.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика