СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог колеи 1520 мм > Движенцы
Движенцы Общие вопросы поездной и маневровой работы
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.04.2015, 07:02   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Sayaras

Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Временная потеря контроля стрелки


Подскажите при временном потери контроля стрелки (т.е. стрелка потеряла контроль, зазвенел звонок взреза и буквально секунд через 10-15 контроль появился), стрелку проверил на "+" и "-" - контроль дает. Как поступать в этой ситуации? Можно ли пропускать поезда по такой стрелки?
Sayaras вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 07:13   #2 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Sayaras Посмотреть сообщение
Подскажите при временном потери контроля стрелки (т.е. стрелка потеряла контроль, зазвенел звонок взреза и буквально секунд через 10-15 контроль появился), стрелку проверил на "+" и "-" - контроль дает. Как поступать в этой ситуации? Можно ли пропускать поезда по такой стрелки?
по инструкции нельзя
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 08:01   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Sayaras

Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
по инструкции нельзя
А где именно это указано в инструкции? В ИДП указано что по стрелки с потерянным контролем пропускать нельзя, но тут же стрелка имеет контроль.
Sayaras вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 08:15   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Sayaras

Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
по инструкции нельзя
Так же в главе 13 под пунктом 8 указано "Движение поездов по стрелке с потеряным контролем производится при запрещающем показании светофора до устранения не исправности или выключения ее с сохранение пользованием сигналами. По маршрутам, в которые стрелка входит в положении, которое контролируется на пульте управления, поезда могут пропускаться при разрешающих показаниях светофора".
Sayaras вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 08:19   #5 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Sayaras Посмотреть сообщение
... В ИДП указано что по стрелки с потерянным контролем пропускать нельзя, но тут же стрелка имеет контроль.
при потере контроля ДСП согласно инструкции делает запись в журнале ДУ-46 и сообщает об этом ШН и дисп ЩЧ.
а у них есть инструкции по устранению повреждений и контролю за устранением
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 08:45   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Аркадий Паровозов

Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Нет. ИДП гл. 13 2. Установив наличие нарушения нормальной работы устройств СЦБ, ДСП станции обязан немедленно сделать запись в журнале осмотра и сообщить об этом работнику подразделения СЦБ и при необходимости работникам других причастных подразделений в порядке, установленном владельцем инфраструктуры или владельцем железнодорожных путей необщего пользования. Если светофоры находились на автодействии – отключить автодействие.
Впредь до устранения неисправности, проверки в установленном порядке работы устройств СЦБ, за исключением случаев, отмеченных в пункте 10 настоящего приложения и соответствующих записей электромеханика СЦБ и работников причастных служб в журнале осмотра ДСП станции, независимо от поездной обстановки, запрещается пользоваться неисправными устройствами в том числе и тогда, когда до этих записей возобновится контроль свободности или занятости изолированных участков, положения централизованных стрелок или произойдут другие изменения показаний на аппарате управления.

Аркадий Паровозов добавил 30.04.2015 в 08:45
Цитата:
Сообщение от Sayaras Посмотреть сообщение
Подскажите при временном потери контроля стрелки (т.е. стрелка потеряла контроль, зазвенел звонок взреза и буквально секунд через 10-15 контроль появился), стрелку проверил на "+" и "-" - контроль дает. Как поступать в этой ситуации? Можно ли пропускать поезда по такой стрелки?
2. Установив наличие нарушения нормальной работы устройств СЦБ, ДСП станции обязан немедленно сделать запись в журнале осмотра и сообщить об этом работнику подразделения СЦБ и при необходимости работникам других причастных подразделений в порядке, установленном владельцем инфраструктуры или владельцем железнодорожных путей необщего пользования. Если светофоры находились на автодействии – отключить автодействие.
Впредь до устранения неисправности, проверки в установленном порядке работы устройств СЦБ, за исключением случаев, отмеченных в пункте 10 настоящего приложения и соответствующих записей электромеханика СЦБ и работников причастных служб в журнале осмотра ДСП станции, независимо от поездной обстановки, запрещается пользоваться неисправными устройствами в том числе и тогда, когда до этих записей возобновится контроль свободности или занятости изолированных участков, положения централизованных стрелок или произойдут другие изменения показаний на аппарате управления.

Последний раз редактировалось Аркадий Паровозов; 30.04.2015 в 08:45. Причина: Добавлено сообщение
Аркадий Паровозов вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 09:35   #7 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,735
Поблагодарил: 1719 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1006
Если ДСП согласно ИДП прил.13 п.2 оформит запись и будет сидеть, поплевывая в потолок, то он таким образом нарушит ИДП прил.13 п.8, который прямо предписывает проверять стрелку, запирать на закладку и пропускать по сигналам.

Это что же получается - отказ за "П" (или "Ш"), а задержки за "Д", так что ли?
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:05   #8 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Если ДСП согласно ИДП прил.13 п.2 оформит запись и будет сидеть, поплевывая в потолок, то он таким образом нарушит ИДП прил.13 п.8, который прямо предписывает проверять стрелку, запирать на закладку и пропускать по сигналам.

Это что же получается - отказ за "П" (или "Ш"), а задержки за "Д", так что ли?
не клепай моск.
прочти для начала пост№1
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:28   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
Кратковременной считается потеря контроля стрелки до 3-х минут. 10-15 сек ниочем..
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:33   #10 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,486
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28
Цитата:
Сообщение от Sayaras Посмотреть сообщение
Подскажите при временном потери контроля стрелки (т.е. стрелка потеряла контроль, зазвенел звонок взреза и буквально секунд через 10-15 контроль появился), стрелку проверил на "+" и "-" - контроль дает. Как поступать в этой ситуации? Можно ли пропускать поезда по такой стрелки?
Все зависит в какой стране Вы находитесь.
Если указанное событие произошло на России, то пропускать поезда можно.
Если указанное событие произошло в Украине, то нельзя. Такая ситуация связана с высокой опасностью вмешательства диверсионных групп "северного соседа" в работу устройств СЦБ.

Комментарии к сообщению (репутация)
NikoS, отрицательно: Мужик, тебе уже лечиться пора. Реально.
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:36   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от heavy Посмотреть сообщение
Кратковременной считается потеря контроля стрелки до 3-х минут. 10-15 сек ниочем..
Где это записано? Вряд ли...
Собственно по теме.
Если произошла самопроизвольная потеря контроля стрелки - то с точки зрения логики написания нормативных документов (исторически) это возможный взрез. И самопроизвольное восстановление контроля в этом случае не дает права продолжать пользоваться устройствами СЦБ по такой стрелке.
А вот если стрелка при переводе теряла контроль и потом контроль восстановился - это совершенно другое дело. И именно для такого случая сформулирована возможность пользоваться стрелкой по тому её положению, которое имеет контроль.

Николай Николаевич добавил 30.04.2015 в 10:36
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Все зависит в какой стране Вы находитесь.
Если указанное событие произошло на России, то пропускать поезда можно.
Если указанное событие произошло в Украине, то нельзя. Такая ситуация связана с высокой опасностью вмешательства диверсионных групп "северного соседа" в работу устройств СЦБ.
Север от Украины - это Белоруссия? А там Литва, Латвия, Эстония?

Админ, а нельзя этого "товарища" как-то с форума люстрировать за такие формулировки?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 30.04.2015 в 10:36. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:38   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Где это записано?
ЦШ-530-11, приложение 3, п.4 .. хотя конечно к данной теме это не относится
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 10:39   #13 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,839
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5983 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
нельзя этого "товарища" как-то с форума люстрировать за такие формулировки?
его уже из вконтакта выпилили
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 30.04.2015, 10:44   #14 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Все зависит в какой стране Вы находитесь.
Если указанное событие произошло на России, то пропускать поезда можно.
Если указанное событие произошло в Украине, то нельзя. Такая ситуация связана с высокой опасностью вмешательства диверсионных групп "северного соседа" в работу устройств СЦБ.
узбагойся солнышко.
сходи на досуге к психиатру или наркологу и там расскажи про зеленых человечеков

Torquato Tasso добавил 30.04.2015 в 10:44
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
его уже из вконтакта выпилили
а нельзя-ли аккаунт Ананимный ликвидировать вобще?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 30.04.2015 в 10:45. Причина: Добавлено сообщение
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 30.04.2015, 11:36   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
а нельзя этого "товарища" как-то с форума люстрировать
Ни в коем случае! Пусть народ видит, что происходит с сознанием тех, кто скоропостижно возжелает кружевных трусиков second-hand.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[В помощь ДСП] Нарушение электрического контроля положения стрелки Admin Эксплуатация железных дорог 22 27.01.2021 08:05
=Самоучитель ДСП= Отправление поезда при потере контроля стрелки Admin Самоучитель ДСП 0 16.09.2013 22:23
Потеря контроля стрелки при переполюсовке. se0ga СЦБ в метрополитенах 8 20.04.2013 01:05
Потеря контроля при переводе Mёtra Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 52 11.03.2012 13:49
[Движенцу] Отправление поезда при потере контроля стрелки Андрей13 Движенцы 7 27.12.2011 06:23

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34