vetal

Напряжение на лампе почти на минимуме. У Вас на фидере напряжение низкое, светофор далеко от Поста ЭЦ находится, лампа на 25Вт, вторичка СТ-4 не вся используется или светофор мачтовый??? А рядом с данным светофором есть ещё один маневровый светофор с такой же по мощности лампой красного огня и таким же включением обмоток СТ-4? Тогда можно измерять напряжения на первичке СТ-4 и лампе соседнего светофора и на данном светофоре, чтобы сравнить их между собой и сделать вывод о том, что 10,7В - это следствие повреждения или это норма.

Александр

Не получится. Надо брать поправку на коэффициент амортизации лампы или переставлять лампу.
В конце срока службы мощность лампы падает процентов на 20-25 из-за испарения вольфрама и, соответственно, уменьшения сечения спирали.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Понятно, что напряжение на лампах будет отличаться. Вопрос в том на сколько велика будет эта разница. Например, если на соседнем светофоре будет 11,5В и выше, то я бы задался вопросом, почему на данном светофоре всего 10,7В. Одинаковых результатов никто не ждёт.

Александр

11,5 и 10,7 - это всего лишь 7%.
Погрешность резисторов и то чаще всего 10%.
А тут ещё и погрешность изготовления лампы, и старение, которое даст раза в 4 больше, и погрешность трансформатора...
Ваш метод может быть эффективен только при отсутствии нелинейных элементов и если ожидаемая разница результатов будет процентов 20 и более.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Посмотрим на практике. Мне всё равно надо светофорные карточки по станции заполнять и светофорные головки для осмотра открывать, вот и измеряю завтра и сравню напряжения на соседних светофорах. А по теме хотелось бы всё-таки разобраться почему на лампе 10,7В. Может, как уже писал выше, фидер просто занижен, светофор далеко стоит, вторичная обмотка СТ-4 не полностью используется, лампа на 25Вт стоит или это, возможно, маленькая зацепка для поиска причины, по которой светофор ненадолго погас.

vetal

Из написанного ниже понятно, что на практике испарения вольфрама идёт неравномерно, сечение нити лампы становится тоже не равномерным и что в тонком месте спирали нить перегорает в момент включения лампы, но не написано, на сколько может снижается мощность лампы и потребляемый ток перед перегоранием нити накала. Откуда данные о 20-25%?

Александр

Из справочника.
Вот конкретно на наши лампы:
http://szhat.scbist.com/page.php?book=7&page=203
И это данные после номинального времени работы.
При работе "до перегорания" цифры будут ещё больше.
На бытовые лампочки информации в инете полно, там и мощность приводится.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

A_V_T

А нормы на лампах в большом мире опять поменяли? Давно было 10,5 - 12, потом по новой инструкции стало 10 - 12. Вернулись к старым нормам?

Александр

Всё равно в новую норму фидеров +-10% не вписывается. Надо минимум 9,9-12,1. Плюс половину напряжения ступени вторички трансформатора.
"Спасибо" за данные нормы НН.
И лампочки это ещё пустяки, нормали-то на рц не пересчитали.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

A_W_T. У нас по ЦШ-0060 норма напряжения на лампе 11.5В(+0.5В/-1В). При напряжении на пхс/охс 220В на лампе 10.7В - это мало. Должна быть причина почему такое напряжение. Может у него выводы 6-7 на лампочку используются. Вечером выложу результаты своих измерений на лампах. Пока ясно, что на соседних светофорах напряжение на лампах одинаковое. У нас на лампах 15Вт - это 11,2В, а на лампах 25Вт - это 10В. Везде используются выводы 6-8 вторички и выводы 1-5 первички. Напряжение пхс/охс 221В. Напряжение на лампе при использовании выводов 6-7 - 10,3В.

A_V_T

Понятно. У нас такие нормы были давно, когда допуски по фидерам были +5/-10.
А ПХС/ОХС в релейке столько или на первичках сигнальных трансформаторов? Если на первичках, то со справочником напряжение на вторичке не совпадает.

Возможно, я ошибаюсь, но какое-то смутное воспоминание у меня, что когда-то, может, когда еще в техникуме учился, а может и работал уже, нормы в ПТЭ были как и сейчас, +/- 10. Или ошибаюсь?

vetal

В релейке ПХС\ОХС - 221В, а на первичках СТ-4 от 196В до 205В. Я потом данные измерений скину в виде таблички, где будет указана мощность лампы, выводы вторички, выводы первички, напряжение на лампе и напряжение на первичке СТ-4.

Александр

[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

vetal

Вот обещанная табличка. Как уже писал выше, напряжение ПХС/ОХС в релейке - 221В. Одинаковым цветом выделил светофоры, которые расположены относительно близко друг от друга. Светофоры расположены недалеко от Поста ЭЦ. У нас на соседних светофорах напряжение получилось одинаковым. Опечатался, последний в таблице светофор не М25, а М23.

Александр

Спасибо за информацию.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.