СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Системы централизации и блокировки > Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2014, 21:42   #1 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ

Тема: Сетунь: реле РК и ПК


Наткнулся на указание ГТСС 2003 года. Посмотрите на картинку.

Почему было сделано изменение в схеме включения обмотки реле ПК?

Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2014, 21:53   #2 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,975
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
подстроечник добавили, чтобы замедление регулировать

Admin добавил 08.01.2014 в 22:52
а, это варистор, а не подстроечник

Admin добавил 08.01.2014 в 22:53
глупые люди, при срабатывании варистора выгорает стативный пред и все гаснет

Последний раз редактировалось Admin; 08.01.2014 в 21:53. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 08.01.2014, 21:57   #3 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
глупые люди, при срабатывании варистора выгорает стативный пред и все гаснет
Да, судя по вольт-амперной характеристике так оно и есть.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2014, 22:01   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,576
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
при срабатывании варистора выгорает стативный пред и все гаснет
А в Свердловске при срабатывании варистора релейка выгорела лет шесть-семь назад
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 08.01.2014, 22:02   #5 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,975
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
это http://scbist.com/photoplog/index.php?c=7 ?
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 08.01.2014, 22:03   #6 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
У меня нет информации о том, что за положительный полюс питает обмотку реле ПК (в блоке ББКП если по-старинке). Может всё дело в нём?
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2014, 05:30   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А в Свердловске при срабатывании варистора релейка выгорела лет шесть-семь назад
Там целый букет нарушений был, от технологии до проекта, Sama Y кажется более других в курсе тех проектных косяков.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2014, 09:17   #8 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
А можно по теме вопроса?...
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2014, 10:47   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Углев Дмитрий
Почему было сделано изменение в схеме включения обмотки реле ПК?
Диоды и варистор требуются для защиты электронной начинки (ключей) ББКП, БКПМ - с этим все согласны?
Далее предположу. Реле ПК наиболее работающее - срабатывает при реализации каждой команды (РКN работают менее интенсивно в зависимости от кода команды, дополнительное замедление на отпадание из-за диодов на реализацию следующей команды влияет несущественно, т.к. Tср>>Tотп). К реле ПК предъявляются более жесткие временные ограничения (задает время удержания команды Tуд до 1-2 секунд). Наличие диода влияет на время отпускания реле более существенно, чем варистор. При выполнении сложной команды общее время реализации с варистором будет меньше. Замена диодов на варисторы у реле РКN времени не съэкономит, а добавит проблем в монтаже - вместо штепсельного блока с диодами россыпь варисторов (на типовом стативе ДЦ с местом напряг!!!).
Разработчики АУУУ??? ДАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!

Цитата:
Сообщение от Витос
Да, судя по вольт-амперной характеристике так оно и есть.
Из графика даташита на s07k30 при 40 В ток утечки 1 мА. Ни о каком перегорании предохранителя не может идти речь!

Последний раз редактировалось KPV; 09.01.2014 в 11:00.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 18.01.2014, 14:49   #10 (ссылка)
Разработчики
 
Аватар для СЕТУНЬ

Регистрация: 01.10.2013
Адрес: участок "Унеча-Злынка" Брянского отделения МЖД
Сообщений: 43
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Отправить сообщение для СЕТУНЬ с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Диоды и варистор требуются для защиты электронной начинки (ключей) ББКП, БКПМ - с этим все согласны?
Далее предположу. Реле ПК наиболее работающее - срабатывает при реализации каждой команды (РКN работают менее интенсивно в зависимости от кода команды, дополнительное замедление на отпадание из-за диодов на реализацию следующей команды влияет несущественно, т.к. Tср>>Tотп). К реле ПК предъявляются более жесткие временные ограничения (задает время удержания команды Tуд до 1-2 секунд). Наличие диода влияет на время отпускания реле более существенно, чем варистор. При выполнении сложной команды общее время реализации с варистором будет меньше. Замена диодов на варисторы у реле РКN времени не съэкономит, а добавит проблем в монтаже - вместо штепсельного блока с диодами россыпь варисторов (на типовом стативе ДЦ с местом напряг!!!).
Разработчики АУУУ??? ДАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!


Из графика даташита на s07k30 при 40 В ток утечки 1 мА. Ни о каком перегорании предохранителя не может идти речь!
Ответ: защититься от самоиндукции и продлить срок службы реле. Применение варистора обусловлено временными характеристиками по сравнению с диодной схемой, продлением срока службы реле и защитой от импульсных напряжений.
При сбое в работе микропроцессорных устройств релейная схема при реализации команды телеуправления должна отработать в определенной последовательности - сначала происходит размыкание контактов реле ПК, а затем контактов реле РК 1 … РК8
СЕТУНЬ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 18.01.2014, 16:06   #11 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Цитата:
При сбое в работе микропроцессорных устройств релейная схема при реализации команды телеуправления должна отработать в определенной последовательности - сначала происходит размыкание контактов реле ПК, а затем контактов реле РК 1 … РК8
Это в доказательстве безопасности прописано?
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Старый 19.01.2014, 10:42   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от СЕТУНЬ
Ответ: защититься от самоиндукции и продлить срок службы реле.
Далее резонно задать вопрос - каким образом?
Сам на него и отвечу (предположу):
Всю коммутационная нагрузка (коммутация тока в цепи) осуществляется именно реле ПК. Применение варистора вместо диода практически не изменяет временные характеристики реле, т.е. не влияет на скорость размыкания контактов при включении/выключении. Из справочника Сороко при одинаковой конструкции контактных систем НМШ и НМШМ заявленный ресурс коммутации 1200000 и 600000 включений и выключений соответственно - это явно связано с ухудшением условий коммутации из-за уменьшения скорости размыкания контактов у реле с замедлением.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 19.01.2014, 11:01   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от BALBES
Если можно, пускай Сетунь скажет - что за ключ стоит на управление обмоткой реле , электроника или контакты ?
Разумеется электроника.
KPV вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Штепсельные реле > Реле (ячейка) трансмиттерное ТШ-65СБ svetovor Постовое и напольное оборудование 1 10.02.2020 16:29
Пункт контролируемый системы ДЦ «СЕТУНЬ» (КП ДЦ «СЕТУНЬ») Admin Диспетчерские централизации и диспетчерский контроль 1 18.01.2017 13:55
=Курсовая работа= ДЦ Сетунь Катерина Курнакина 12563 Курсовое и дипломное проектирование 2 30.11.2013 20:51
ДЦ Сетунь Admin Wiki 1 08.04.2013 15:35
Тепловоз ТЭП60. Реле давления и температурное реле Admin Ж/д статьи 0 05.02.2012 21:49

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:57.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot