нужна помощь - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tiksi** · 17.04.2010, 23:52

Piton-Boss,
Ошибки нет! Правы все.
Толян применил производную единицу: Ом·мм²/м, равная 10-Е6 от 1 Ом·м: 1 Ом·м = 1*10Е6 Ом·мм²/м. Его физический смысл удельного сопротивления- сопротивление однородного куска проводника длиной 1 м и площадью токоведущего сечения 1 кв.мм.

У тебя (ГТСС) удельное электрическое сопротивление меди=29 Ом·м.
при диаметре 0,9 мм (сечение 0,63 мм2).

**APCnik** · 18.04.2010, 00:13

Народ внимательно почитайте моё первое сообщение. Там четко указано, что для решения задачи как раз и нужны две известные величины: сопротивление линии и ток.

А вообще хорошо повеселиться с бурным обсуждением простых вещей. Каждый может проявить свой уровень знаний.

**Кабанбай Батыр** · 18.04.2010, 13:17

Цитата:

Сообщение от Лёха

У меня вопрос...

Читаем ветку: http://scbist.com/showthread.php?t=1408
Повторение, мать учения

или ЗДЕСЬ:стр.5

И запомните, правильно сформулированный вопрос - 99 % успешного ответа.

**zawodik** · 18.04.2010, 13:30

На тему закона Ома уже все поизголялись. Теперь вспомниите, что 1 км - это еще и длинная линия. Где проложен этот провод и сколько утечет через изоляцию?
Может учесть, что сайт СЦБиный и посмотреть нормали РЦ постоянного тока?

**tiksi** · 18.04.2010, 13:46

Цитата:

Сообщение от zawodik

... длинная линия. Где проложен этот провод и сколько утечет через изоляцию?

Вот-вот. Линия длинная, там может встать стоячая волна и тогда на конце будет "0", если конец попадёт в пучёк.

**APCnik** · 18.04.2010, 14:55

Цитата:

Сообщение от Лёха

у меня ворос: постоянное напряжение какой величины нужно подать в линию, чтоб через 1 км было не меньше 5V

О какой стоячей волне может идти речь при "постоянном напряжении"? Может всё же токе?

**Толян** · 18.04.2010, 15:01

Цитата:

Сообщение от APCnik

О какой стоячей волне может идти речь при "постоянном напряжении"?

дтн шутит

**tiksi** · 18.04.2010, 15:11

Не шучу! Клянусь!
Линия длинная. При включении питания (даже постоянного) в первый момент будет переходной процесс, т.е. волна. Нагрузка, предположим деференцированная, при подачи питания на неё, меняет своё входное сопротивление. И может так сложится, что появится волна и стоячая. Вспоминаем ТОЭ, ЛАТС и прочее "вкусенькое".

**APCnik** · 18.04.2010, 16:11

Придется ее померять КСВ-метром.

**tiksi** · 18.04.2010, 17:39

Ну вот! Забрели Сусанины?

JFK · 18.04.2010, 22:53

Цитата:

Сообщение от tiksi

Клянусь!
Линия длинная.

Чтобы линия обрела статус длинной в данном случае вам нужно уместить фронт импульса в 1,6 мкс. Обеспечите?

**tiksi** · 19.04.2010, 09:28

JFK,
Вот! Ещё определение- что такое "длинная линия"? Только по честному, с сылками. Признаюсь, 1,6 мкс не понял? почему именно фронт? Идея вообщем то понятна: на 1 км одно, на 10 000 км - другое.
Как говаривал один СЦБ зубр- не важно что он ей про меж ног попал, важно как он сукин сын прицелился

tiksi добавил 19.04.2010 в 07:28
Давайте конкретным делом займёмся.
Перегон "глухой, слепой", 15 альбом. Между входными 300 метров, постами 1 км. Требуется уйти от релейной увязки с помощью модемной связи. Вопрос - какой должна быть линия связи? Можно использовать старый кабель СБПу? Можно уйти в кабель связи ЦСС? Оптика- хорошо или плохо?

JFK · 19.04.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от tiksi

что такое "длинная линия"?

Дык "регулярная линия передачи, длина которой превышает длину волны (λ) колебаний, распространяющихся в линии"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BD%D0%B8%D0%B8

Цитата:

Сообщение от tiksi

Между входными 300 метров, постами 1 км. Требуется уйти от релейной увязки с помощью модемной связи. Вопрос - какой должна быть линия связи? Можно использовать старый кабель СБПу?

Километр медленный дубовый модем на хотя бы частотной манипуляции наверняка пробъет по несимметричному СБПу, только свистеть будет во всех проводах.

Волокно до 5 километров работает и многомодовое, с ним заморочек немного. Из оборудования кроме шприца с клеем, набора шкурок да оправки разве что микроскоп да печка для быстроты. Но поскольку кабель уличный, нужны два бокса с переходом на внутренний оптокабель.

**tiksi** · 19.04.2010, 16:23

Цитата:

Сообщение от JFK

Километр медленный дубовый модем на хотя бы частотной манипуляции наверняка пробъет по несимметричному СБПу, только свистеть будет во всех проводах.

Вот здесь чую засаду. Поговорить по ней можно. А надёжно и во время информацию передадим? Речь идёт о межстанционной увязке.

**APCnik** · 19.04.2010, 22:23

В поезде метро "Славутич" по модемной линии связи идет увязка устройств головы и хвоста поезда. И это в условиях различных наводок и кучи межвагонных соединений. Правда длина линии связи чуть больше 100 м, но в таких условиях надежно работает вся аппаратура. Сбоев пока никаких не было.

17.04.2010, 23:52	#16 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Piton-Boss, Ошибки нет! Правы все. Толян применил производную единицу: Ом·мм²/м, равная 10-Е6 от 1 Ом·м: 1 Ом·м = 1*10Е6 Ом·мм²/м. Его физический смысл удельного сопротивления- сопротивление однородного куска проводника длиной 1 м и площадью токоведущего сечения 1 кв.мм. У тебя (ГТСС) удельное электрическое сопротивление меди=29 Ом·м. при диаметре 0,9 мм (сечение 0,63 мм2).
	Цитировать 0

18.04.2010, 00:13	#17 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Народ внимательно почитайте моё первое сообщение. Там четко указано, что для решения задачи как раз и нужны две известные величины: сопротивление линии и ток. А вообще хорошо повеселиться с бурным обсуждением простых вещей. Каждый может проявить свой уровень знаний. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

18.04.2010, 13:30	#19 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	На тему закона Ома уже все поизголялись. Теперь вспомниите, что 1 км - это еще и длинная линия. Где проложен этот провод и сколько утечет через изоляцию? Может учесть, что сайт СЦБиный и посмотреть нормали РЦ постоянного тока?
	Цитировать 0

18.04.2010, 15:11	#23 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Не шучу! Клянусь! Линия длинная. При включении питания (даже постоянного) в первый момент будет переходной процесс, т.е. волна. Нагрузка, предположим деференцированная, при подачи питания на неё, меняет своё входное сопротивление. И может так сложится, что появится волна и стоячая. Вспоминаем ТОЭ, ЛАТС и прочее "вкусенькое".
	Цитировать 0

18.04.2010, 16:11	#24 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Придется ее померять КСВ-метром. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

18.04.2010, 17:39	#25 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Ну вот! Забрели Сусанины?
	Цитировать 0

19.04.2010, 09:28	#27 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	JFK, Вот! Ещё определение- что такое "длинная линия"? Только по честному, с сылками. Признаюсь, 1,6 мкс не понял? почему именно фронт? Идея вообщем то понятна: на 1 км одно, на 10 000 км - другое. Как говаривал один СЦБ зубр- не важно что он ей про меж ног попал, важно как он сукин сын прицелился tiksi добавил 19.04.2010 в 07:28 Давайте конкретным делом займёмся. Перегон "глухой, слепой", 15 альбом. Между входными 300 метров, постами 1 км. Требуется уйти от релейной увязки с помощью модемной связи. Вопрос - какой должна быть линия связи? Можно использовать старый кабель СБПу? Можно уйти в кабель связи ЦСС? Оптика- хорошо или плохо? Последний раз редактировалось tiksi; 19.04.2010 в 09:28. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

19.04.2010, 22:23	#30 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	В поезде метро "Славутич" по модемной линии связи идет увязка устройств головы и хвоста поезда. И это в условиях различных наводок и кучи межвагонных соединений. Правда длина линии связи чуть больше 100 м, но в таких условиях надежно работает вся аппаратура. Сбоев пока никаких не было. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 20.04.2010 в 00:01.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
нужна помощь	alik	КТСМ / ПОНАБ	3	01.01.2013 14:39
нужна помощь	dimawolv79	Общие вопросы железных дорог	5	06.04.2011 15:14
ЭЦК-03 нужна помощь	RazovTim	Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ	1	14.01.2011 12:27
Очень нужна помощь. Контрольная по АБ	galchonok	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	2	17.11.2010 10:25
Нужна помощь с экономикой	HIT111	Курсовое и дипломное проектирование	0	16.06.2010 13:55

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)