СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Приведение устройств СЦБ в соответствие к ПТЭ и ИСИ насколько нужно? (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/46475-privedenie-ustroistv-scb-v-sootvetstvie-k-pte-i-isi-naskolko-nuzhno.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

NikoS 12.04.2016 11:52

Цитата:

Но в ИСИ все же при пошерстном движении по стрелкам на выходе рисуют зеленый.
Сигнализация в ИСИ вообще никак не зависит от "пошерстности" и "противошерстности" стрелок.

panzer,
Я бы на вашем месте не пытался разобраться в СЦБ лучше СЦБистов (разберетесь, конечно, но сколько времени будет потрачено) а передвинул вопрос на сторону ШЧ следующим образом.

"Прошу провести технический аудит и выдать заключение по устройствам сигнализации станции ХХХ на предмет соответствия "Руководящим указаниям..." РУ-55-2012, принимая во внимание, что безостановочный пропуск поездов осуществляется по путям №X,Y,Z на основании действующего ТРА."

Для ШЧвской ГТД такая операция со станцией в 4 пути гроша выеденного не стоит, единственно, направьте им копию актуального ТРА. Поэтому дней через 5-7 ШЧ вам развернуто ответит, что именно требуется поменять и как. Ход письма можно контролировать через ШЧУ.

Дальнейшим вашим шагом будет согласование финансирования этого мероприятия в ДЦС и дороге. Либо же, если ШЧ сочтет изменения незначительными, выполнит все своими силами в рабочем порядке.
В общем, вопрос в конце концов сведется к деньгам, но это уже совсем другая история.

Александр 12.04.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 290178)
Для ШЧвской ГТД такая операция со станцией в 4 пути гроша выеденного не стоит, единственно, направьте им копию актуального ТРА. Поэтому дней через 5-7 ШЧ вам развернуто ответит, что именно требуется поменять и как. Ход письма можно контролировать через ШЧУ.

В ГТД делать больше нечего, как на всякий бред отвечать. Особенно про отсутствие отклонения при движении по шерсти.
А вот ШНСа неплохо бы на ковёр вызвать, за фиктивное принятие экзамена по знанию СЦБ у ДСП (не сразу же он ДСом стал).

pavel_starcev 12.04.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 290138)
Поверь, всё правильно.
Если хочешь именно разобраться - можно разложить всё "по полочкам".
Только ответь, откуда взялось, что отклонение считается только против шерсти?

Все правильно. В заблуждение вводит мачтовый светофор с 3 пути. Если бы он был нарисован карликовый то небыло бы и вопросов. При сквозном пропусе должна быть увязка показаний с входным светофором. Скорее всего у светофора с 3 пути и входного светофора этого нет.

Николай Николаевич 12.04.2016 14:04

Цитата:

Сообщение от pavel_starcev (Сообщение 290188)
Все правильно. В заблуждение вводит мачтовый светофор с 3 пути. Если бы он был нарисован карликовый то небыло бы и вопросов. При сквозном пропусе должна быть увязка показаний с входным светофором. Скорее всего у светофора с 3 пути и входного светофора этого нет.

Мачтовый выходной светофор тут совершенно ни при чем. На многих промежуточных станциях и разъездах, особенно при ДЦ, все выходные светофоры установлены мачтовые, и никому никаких проблем это не создает.
В части увязки показаний входного и выходного светофора - для всех приемо-отправочных путей такая увязка (так называемая "сигнализация безостановочного пропуска") никогда не делалась и задача такая никогда не ставилась. На подавляющем большинстве станций такая увязка сделана для каждого главного пути и для одного бокового пути (как правило, расположенного рядом с главным).

pavel_starcev 12.04.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 290190)
Мачтовый выходной светофор тут совершенно ни при чем. На многих промежуточных станциях и разъездах, особенно при ДЦ, все выходные светофоры установлены мачтовые, и никому никаких проблем это не создает.
В части увязки показаний входного и выходного светофора - для всех приемо-отправочных путей такая увязка (так называемая "сигнализация безостановочного пропуска") никогда не делалась и задача такая никогда не ставилась. На подавляющем большинстве станций такая увязка сделана для каждого главного пути и для одного бокового пути (как правило, расположенного рядом с главным).

совершенно согласен поэтому на светофоре с 3 пути зеленый (нет безостановочного пропуска)

Николай Николаевич 12.04.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от pavel_starcev (Сообщение 290193)
совершенно согласен поэтому на светофоре с 3 пути зеленый (нет безостановочного пропуска)

Зачем Вы путаете людей...
Зеленый на выходном с бокового пути не имеет абсолютно никакого отношения к наличию или отсутствию безостановочного пропуска.
На подавляющем большинстве выходных светофоров с боковых путей применяется сигнализация в виде одного зеленого огня.
А сигнализация безостановочного пропуска применяется на входных и маршрутных светофорах, но никак не на выходных. И если бы на входном светофоре была применена сигнализация безостановочного пропуска по 3 пути - на выходном с 3 пути точно так же был бы зеленый.

Deutsch 12.04.2016 17:20

________

Скиталец 12.04.2016 18:23

Цитата:

ШНСа неплохо бы на ковёр вызвать, за фиктивное принятие экзамена по знанию СЦБ у ДСП (не сразу же он ДСом стал)
И потом этому ШНСу к ДСу за подписью на премию ходить...

Александр II 12.04.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 290206)
Это означает, что по 1-му пути отсутствует сквозной пропуск, то есть движение с остановкой.

А если пропуск, но не сквозной, тогда можно без остановки?

Вся эта песня с пропуском всплывает периодами раз в полгода. Когда все ДСы одновременно вспоминают, что им нужен пропуск по всем путям. Начинаешь каждому объяснять, как в этой ветке, что такое пропуск, сигнализация, кодирование, замыкание за два блок-участка. И все успокаиваются.
Отсюда вывод - пропуск ДСам как таковой не нужен - просто периодами подходит срок отчетности.

Анонимный 12.04.2016 20:59

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 290228)
Отсюда вывод - пропуск ДСам как таковой не нужен - просто периодами подходит срок отчетности.

Вот это смекалка! Даже Luke здесь отдыхает, хотя он вон какой хитрый.

Maxbeast 12.04.2016 23:55

http://morepic.ru/thumbs3/1_2334_3172.png
http://morepic.ru/thumbs3/2_4726_6709.png
Это отправление с 1-го пути!

Maxbeast добавил 12.04.2016 в 23:53
http://morepic.ru/thumbs3/1_2334_3172.png
http://morepic.ru/thumbs3/2_4726_6709.png
Это отправление с 1-го пути!

Maxbeast добавил 12.04.2016 в 23:55
http://morepic.ru/thumbs3/3_8573_1596.png
А это с 3-го!
Внимательнее изучите зеленый молитвенник!

Александр 13.04.2016 00:04

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 290228)
Отсюда вывод - пропуск ДСам как таковой не нужен - просто периодами подходит срок отчетности.

А может просто день открытых дверей на Канатчиковой даче весеннее обострение?

Анонимный 13.04.2016 07:03

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 290246)
А может просто день открытых дверей на Канатчиковой даче весеннее обострение?

панцырь - ДС по станции Канатчиково?
ну вот панцырь и спалился:lol:

panzer 13.04.2016 22:20

Спасибо, Николаю Николаевичу! Все очень хорошо объяснил - вопрос снял. Согласен с тем, что это должно было объясняться в курсе АТС в ВУЗе, но на заочке курс АТС это два дня лекций и методичка.

panzer добавил 13.04.2016 в 22:17
Цитата:

Все правильно. В заблуждение вводит мачтовый светофор с 3 пути. Если бы он был нарисован карликовый то небыло бы и вопросов. При сквозном пропусе должна быть увязка показаний с входным светофором. Скорее всего у светофора с 3 пути и входного светофора этого нет.
Для Нечетных поездов по третьему пути увязка есть и безостановочный пропуск есть.

panzer добавил 13.04.2016 в 22:20
Цитата:

Если Ваш схематический план станции соответствует действительности, то первое, что нужно сделать - причем в кратчайшие сроки - это исключить зеленый огонь на входном светофоре 1Н. Если, конечно, он уже не исключен (как мне думается)...
Да, я писал по памяти и подзабыл, на 1H З-Заглушка.

Скиталец 13.04.2016 22:27

Цитата:

панцырь
Panzer (нем) - танк.:thumbup1: Что какбэ намекае... Молодец ДС, умеет добиваться поставленных целей.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика