[Маркетплейсы] ЗАЛЕТЕЛ НА МАРКЕТПЛЕЙС? ВСЁ РУШИТСЯ? ЧТО ДЕЛАТЬ? (2025) | Правда о ВБ, Ozon, кредитах и банкротстве

[Admin]

ЗАЛЕТЕЛ НА МАРКЕТПЛЕЙС? ВСЁ РУШИТСЯ? ЧТО ДЕЛАТЬ? (2025) | Правда о ВБ, Ozon, кредитах и банкротстве

Идет рост, рост, рост, рост, рост, а потом такой риски хобана и здравствуй, Игорь, нам нужна помощь. Но когда я узнал, что маркетплейсы берут чуть ли не 40% на круг, для меня все стало ясно. Любой маркетплейс, он тебя заманивает туда низкими ценами, большим трафиком, оптимизацией всех процессов.

И когда набирает определенную массу, он эти все условия ужесточает. Ваши дети знают, что будет тренд завтра. Потому что дети, они смотрят всех топовых блогеров, тиктокеров.

Лайк. Да, да, да, и они все это видят и знают. Друзья, всем привет, я Игорь Роговой, основатель юридической компании «Правовой Эксперт», вы у меня, собственно, на канале.

Это подкаст, новый формат видео, которого еще не было ранее. Да, я обычно писал истории про банкротство, что такое, и прочие тематические вещи, связанные непосредственно с моим бизнесом. Но решил взглянуть на этот мир шире, и сегодня пригласил к себе Павла Литвака, человека и парохода, хотел сказать, добавить.

Он сам себя представит, а у нас сегодня интересная такая триггерная тема, я бы сказал, кодовое название этого подкаста «Залетел на ВВ». И я вижу три сущности в этой фразе. Мы не будем говорить о том, как вы едете с работы домой, жена попросила вас заскочить на ПВЗ, забрать то, что она там заказала.

Да, мы будем говорить о том, как успешно залетать на ВВ с точки зрения «делать на этом бизнес». Это то, что я хочу узнать у Павла сегодня. А я в эту фразу вкладываю несколько другое, потому что я вижу определенный тренд в 2025 году, что «Залетел на ВВ» — это проблемы, связанные с неуспешными действиями, которые осуществляют сейлеры там, да.

И я вижу по тем обращениям, которые все чаще и чаще приходят ко мне как к специалисту в очень узкой и интимной сфере, связанные с тем, что «Игорь, денег нет, товара нет, продаж нет, чем мне делать, что делать?» Вот об этом мы сегодня и поговорим. Паша, спасибо, что откликнулся и пришел. Спасибо, Игорь, за приглашение.

Да, на самом деле, мне кажется, тема очень важная, потому что 2025 год, он очень сильно всряхнет весь рынок, очень сильно всряхнет, и огромное количество предпринимателей, кто играли в бизнес, они поймут, что игра закончилась. И мне, честно говоря, даже страшно, какие могут быть истории, потому что эти сценарии, они сейчас только запускаются. То есть, рост лучевой ставки, высокий курс доллара, огромное количество невыполненных обязательств, причем часто не по вине самих сейлеров, в 2025 году очень сильно всем прилетят.

И я думаю, что твоих клиентов станет среди выборщиков намного больше. А ты умеешь нагнетать, хочу сказать, ты рассказываешь, у меня аж мурашки по телу идут. Я тебе сам скажу, что я чем чаще об этом думаю, мне самому становится как бы не по себе, потому что если я там 5 лет назад рассказывал «Эгегей, создаем карточки, закупаем товар, понеслась летят продажи», то чаще всего в сегодня время как раз ты больше про такие глобальные вещи рассказываешь.

Слушай, ну ты сам начал с этой темы, давай мы окунемся немножко в прошлое. 19-й, 20-й год, буквально было как будто бы вчера, да, что там происходило? Я знаю, что ты там активно возил людей в Китай, сам развивался в этой теме, потом учил, как правильно продавать, и у тебя были успешные кейсы, и сейчас я уверен, что есть успешный кейс тех людей, которые за тебя там, за консалтингом обращаются, да, связанные с маркетплейсами и прочим. Вот 19-й, 20-й год, насколько было все шикарно или насколько было не шикарно, можешь? Я тебе скажу, что вот история, не знаю, вложил 200-300 тысяч, заработал миллион, это была реальная история.

То есть трафика на маркетплейсах было намного больше, чем предложений, которые этот трафик могли как бы восполнить. Поэтому практически любой товар, который ты туда выгружал, практически любой, он продавался без каких-либо усилий. Это был вот 17-й, 18-й, 19-й, там частично 20-й год, то есть огромное количество органического трафика, очень слабая конкуренция, и там действительно люди создавали хорошие начальные капиталы для себя.

Я правильно понял, что изначально все селлеры, ну, это были те, кто занимался там товаркой, например, да, люди, которые там продавали через свои интернет-магазины, и потом увидели это как ресурс, как инструмент увеличения. Больше, на самом деле, как раз тех, кто вообще не занимался товарным бизнесом до этого времени глобально. Но у них успешно получилось с маркетплейсами.

Да, то есть как раз это были те, кто искали, то есть маркетплейс на основе этого был как заработать денег. Не как создать бизнес, а как заработать деньги. И деньги зарабатывались.

Деньги зарабатывались, да, то есть, понятное дело, с минимальными вложениями, потому что условия были очень лояльные, комиссии были крайне низкие на тот момент, курс был более-менее доступный. То есть я тебе так рассказываю, что у нас в 2017 году мы за 800-900 рублей закупали хороший взрослый рюкзак в Китае и продавали его за 6500. Ну, как бы с этим можно жить.

Ну, то есть, понимаешь, какие были вкусные времена. Там не только бульон оставался продавленный. То есть это было очень-очень круто.

Хорошо, а это там 17-18, 20-й год, потом я вот знаю по своим друзьям-предпринимателям, по бизнес-чатам, по бизнес-клубам, в которых состою, когда все поняли, насколько это классно, все начали это дело масштабировать. Масштабировать пошли по пути привлечения денег. Откуда привлекались начально деньги в маркетплейсе по опыту? Если брать начальный год, 17-й, 18-й, 19-й, это в основном привлекались собственные деньги.

Потому что практически все создавали ИП с нуля. Тебе кредит никто на тот момент не давал. Я создал в 2017 году ИП, какой бы банк я ни обращался, мне даже не давали 100-200 тысяч рублей.

Потому что нулевой ИП, у тебя никакая кредитная история, ты мог максимум взять как частное лицо и тоже 50-60 тысяч рублей. В никаких миллионных кредитах тогда не шла речь. Поэтому деньги привлекались либо собственные какие-то сбережения, либо у родителей, у друзей взял.

Либо была история, что человек видит, что ты в этой теме развиваешься, у тебя пошли деньги, машину себе кто-то купил. То есть, ты видишь, что у человека пошло. Все хорошо.

И ты такой, а возьми мои деньги, возьми меня в бизнес и так далее. Первые деньги пошли из условно-частной инвестиции. Хотя люди по факту не занимаются инвестициями.

Просто видят, что у кого-то идет неплохо, они туда решили пристроить свои деньги. Потом пошла история микрофинансовых организаций. Началось это с того, что там был Папа Финанс.

У них много разных компаний появилось, которые тоже поверили в селлеров и начали давать им деньги. Сами Marketplaces в какой-то момент начали синвестировать в успешных селлеров. Они же видят все внутри, видят какие продажи, они всю статистику видят.

Видят, что у них этот селлер очень успешно продает, ему постоянно не хватает товара. И они эту аналитику посмотрели и предлагали им тоже свои деньги. Предлагали софинансировать его бизнес.

Давай мы немножко временные рамки для понимания. Я сейчас постараюсь вывести к тому, тихонечко подвожу с текущей точки. Сейчас инвестиции до 2019 года.

В 2020-2021 год это как раз Marketplaces начали предлагать деньги. Финансирование. И вот уже с 2021 года в селлеров, во-первых, уже прям поверили.

То есть сами банки начали создавать определенные продукты кредитные именно по селлеров. Появились банки для селлеров. Понимаешь, какая история? Компания Модуль Банк, это банк, который просто создан чисто под товарный бизнес на Marketplaces.

Точка Банк, это стало тоже практически их самым жирным направлением. Селлеры на Marketplaces. Потом Тинькофф Банк в эту тему пошел.

Подразделение, да? То есть огромное количество банков, они просто поверили и тоже начали туда направлять деньги. Потому что в целом, еще раз говорю, что бизнес-модель была очень успешная у многих. Мы говорим об этом в прошлом времени.

Была у многих. Потом 22-23 год. Это буквально вчера история появилась.

Эта история появилась в том, что очень многие селлеры уже из мелких ребят, у них пошли действительно серьезные обороты. А деньги, да, это кровь бизнеса. То есть товарный бизнес это постоянный товар-оборот.

Постоянное вливание денег. Не все селлеры, скажем так, это финансово грамотные люди. Очень многие тратят денег намного больше, чем могут позволить себе выводить из бизнеса.

Потому что для очень многих, ну сколько мне денег на счеты пришло, все. Все мое. Все мои деньги, да.

Поэтому очень многие начали тратить денег. Денег в товарном бизнесе становится меньше, они начинают привлекать. И здесь пошла как раз история, когда у тебя уже большие обороты и тебе нужны большие инвестиции.

То есть если в 2019 году привлечь миллион, это просто вообще очень круто. Ты уже на калькуляторе считаешь, как купить себе Бентли, да? Да. То в 2020-м пошли суммы 10, 15, 20, 30 миллионов.

То есть начали искать такие большие деньги. Инвестиции. Но смотри, большие инвестиции, крупные игроки.

По ощущениям, что если ты с 2019 года рос полномерно, мне кажется, вот я со стороны как обыватель смотрел на это, у тебя уже есть опыт. Ты понимаешь, как работает, ты понимаешь, какая там финн-модель, ты понимаешь цифры, все считаешь и прочее, прочее, прочее. Ты понимаешь, зачем тебе 30 миллионов.

Ты понимаешь, даже если это под высокий процент, по 25, по 30 процентов. Ты посчитал оборачиваемость своего товара. Ну, вроде бы все шикарно.

У меня вопрос, почему эти люди, которые мне кажется, что должно быть все окей, обращаются сейчас все чаще ко мне? Объясню. История в том, что это было бы все классно на рынке, в котором вот условия, как они были там 2-3 года назад, они так и остаются. Но все меняется, да? Я когда был в Дубае, я был в шоке от того, что у них 40 лет, там условно, курс Дерхама не менялся.

Представляешь, что было бы с экономикой нашей страны, если бы у нас 40 лет не менялся курс? Вот понимаешь как бы? И вот на Marketplace тоже самая история, что там не просто каждый год, там каждый месяц все меняется. Это первый момент, то есть меняются условия. Второй момент, очень сильно меняется конкуренция.

То есть ты можешь быть там, не знаю, полгода в топе, где-то находиться, потом тебя просто конкурент выносит. Очень многие ниши, они тоже выгорают. То есть ты можешь быть успешен год продавая какие-нибудь попытки, да? И ты вообще просто на взлете.

Но это тренд. На тренде, да. Ты на тренде заработал хорошие деньги.

И ты потом идешь в какой-то другой тренд, а он не залетает. То есть очень многие селлеры, у них нет постоянного товара, они так называемые арбитражники. Они сегодня одним товаром занимаются, завтра другим, послезавтра третьим.

То есть у них каждый год, не знаю, в течение года они могут три раза вообще менять нишу. Следующий момент, что ты вроде с этим опытом идешь в другую нишу, и не факт, что ты в ней будешь успешен. То есть у всех плюс-минус одинаково только что канал продаж.

Товары постоянно меняются, условия постоянно меняются, поставщики постоянно меняются. То есть канал вроде бы успешный, но там постоянно все перекручивается. Все продвигаются по одной модели с помощью автовыкупов, была такая история.

Хлопнув тебе плейсы, говорят, все, за все это теперь штрафы, пессимизация карточек, все. То есть огромный инструмент. Подожди, подожди.

Слово пессимизация, можно дефиницию этого слова? Это значит, когда искусственно занижают твой рейтинг и твои продажи. И твою выдачу. Все, понял, лови.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

То есть у площадки есть определенные алгоритмы. И если ты успешен, то эти алгоритмы на тебя работают. Но как только площадка видит, что ты искусственно завышаешь эти алгоритмы, то есть ты на них влияешь, они эти алгоритмы настраивают так, что они перестают на тебя работать.

Все, я понял. Это называется пессимизация. То есть такая, мы говорим про арбитраж, но арбитраж еще раз поясним, когда ты покупаешь стаканы, микрофоны в Китае и постоянно меняешь, ищешь ту нишу, которая может быть с определенной мажорой, которая позволит тебе выиграть с точки зрения заработать.

Я сказал выиграть, и такая аналогия звучит, как будто бы с казино хочешь сопровести. Вроде бы не твердое что-то, знаешь, на это поставил, на это поставил. Тут логично, может залететь, может не залететь.

А что за тех ребят, которые, например, производят какой-то свой товар, делают приват-лейбл, под своим товарным знаком, делают определенную нишу, давно в нее бьют. Классно вроде бы все получалось, идет рост, рост, рост, рост, а потом такой резкий хобана, и здравствуй, Игорь, нам нужна помощь. Объясню на кейсе, да, вот у меня был случай в этом году, ко мне пришли ребята с ситуацией.

У них классный продукт, твердая ниша, давно этим занимаются, несколько лет. Маркетплейс одна из площадок, то есть уже стала ключевой, конечно, площадкой, на которой они основной объем продаж делают. И как я это увидел, разбирая эту ситуацию на консультации, то есть заходит, грубо говоря, на маркетплейс пошли, классно, все супер, никого нету, 5 миллионов оборотов в первый месяц.

Такие, ничего себе, начинают увеличивать, 8 миллионов оборотов на следующий месяц, такие, нифига себе. Но во что сталкиваются? Нет денег, оборотных не хватает. Берут 10 миллионов рублей, вкидывают в оборот, опять растут 10 миллионов, вкидывают там еще 10 миллионов, уже банк видит, что у них все классно, все супер прет, еще дают 10 миллионов.

Уже кредитная нагрузка 20-ка, это немало, да? И у них опять рост. И в один прекрасный момент они понимают, что типа рост Хобанов стал. Почему? Зашел какой-то конкурент, которые, эти объяснения, у них товар хуже, у них товар неправильный, но он заходит с аналогичным товаром и, грубо говоря, роняет цену на треть.

У них единственное, что остается, что тоже уронить цену, собственно, на треть, чтобы как-то конкурировать. И вот этот момент я переломный заметил на разборе. Я вот как специалист именно, скажем, может быть, с финансовой точки зрения, разбирая ситуации людей, которые приходят, где был тот рубикон, который переступили, и который погнал вниз.

Так вот, стабильная ниша, стабильный товар, все растет, приходит конкурент, а роняет цену, чтобы как-то удержать, как говорится, это шаткое положение, ну, это положение, ну, и продажа как бы на том же уровне, они опускают цену к нему же. Но я смотрю, какая у вас была маржа, да, спрашиваю, они такие там, 15%. То есть 15% оборачиваемость, там, два месяца товара, то есть там, 90% годовых.

Ну, казалось бы, офигенная история, да, и там, кредит под 30%, пускай даже 20 миллионов, ну, все позволяет. Но в момент, когда они падают на треть, становится бизнес полностью убыточный. То есть не просто там упало, ну, я сейчас объясню для тех, кто не понимает.

Вот, грубо говоря, люди покупают, ну, себестоимость товара 500 рублей, да, а продавали они его за 1500 рублей, казалось бы, там, три конца, если, да, правильно я посчитал. Ну, вроде бы, маржа есть, и даже если ты падаешь до 1000, как я, как обыватель, вижу, что там все равно 500 рублей маржи, но с этого момента они полностью в убытке. Потому что деньги кредитные? Деньги кредитные раз, это, ну, все равно, я такой смотрю, 30% годовых, все равно у тебя там 100% накрутка, да, все равно у тебя там оборачиваемость все та же, сохраняется 2 месяца.

Ну, почему в минусе? Ну, вот я сейчас, может быть, так слишком издалека зашел, но когда я узнал, что маркетплейсы берут там в общей сложности в совокупе, там, за продвижение своей комиссии и прочее, там, чуть ли не 40% накруг, для меня все стало ясно в тот момент. И вот ключевое решение, да, мы там говорили, что мы пользу сегодня дадим. Как увидеть? То есть когда ты в процессах, ты не видишь, за счет чего у тебя начинает все сыпаться.

А когда со стороны кто-то смотрит или там ретроспективно смотришь, да, то вот сразу все становится понятно. Вроде бы маржа осталась, не 300, а 200%, кажется, что можно работать, вроде бы и там по кредитам и прочее, прочее, прочее. Что они делают? Они такие, дай-ка мы бахнем еще больше денег во всю эту историю.

И берут условно еще 20 миллионов. Они в пожар налили бензина. Да, налили бензина в пожар.

И опять же, когда мы там начали анализировать, начали смотреть, вот этих там 20 миллионов им хватило еще там не на несколько месяцев, почти на год, да, когда уже на выходе такой сгорело все и нету ничего. К вопросу, да, издалека зашел, вот в 2020 году маркетплейсы там брали сколько? Какую-то комиссию брали, 5%. Ну, 5% уже давно не брали.

Давно не брали, но вот 40% это реально сейчас? Да, то есть, ну, все очень сильно выросло. То есть, смотри, любой маркетплейс, у него очень простая схема, он тебя заманивает туда низкими ценами, большим трафиком, оптимизацией всех процессов, и когда набирает определенную массу, он эти все условия ужесточает. Самый большой пример это Яндекс.Такси. Сколько таксопарков вошло в Яндекс.Такси и были счастливы, и мы, как покупатели, такие дешевые какие поездочки, и все.

Что потом произошло? Таксопарки все схватились за голову, мы уже такие нифига себе не дешевые поездочки стали, но все сидят, и никто не может из этой истории выйти, потому что все, произошла монополизация. И вот с маркетплейсами та же самая история, мы туда тоже все залетали, всем все нравилось, отличные комиссии, не надо содержать огромную команду, не нужен свой сайт, не нужна своя доставка, свои курьеры, за тебя все делает площадка, и там комиссия от 15%. И потихонечку, это все было не сразу, начали увеличиваться, сначала комиссия увеличилась, потом доставка, которая всегда была бесплатная, стала платной, потом хранение, которое было сначала бесплатным, потом стало платным, потом стало еще более дорогим.

Под конец пошло уже просто, чтобы привезти товар, ты должен заплатить денег, платная приемка пошла. А последние уже полгода, она не просто платная приемка, а x2, x3, x10. То есть неприлично платная.

И если ты не хочешь, то не отгружайся. То есть какая история, что в целом маркетплейсу на каждого селера все равно, за работу не на этом, за работу на этом. Набрали огромную критическую массу клиентов, и если что-то там даже со 100 селерами случится, они это даже не заметят, вообще не заметят.

И вот как раз момент в том, что у тебя может быть классный товар, у тебя уже прокачанная карточка, ты за полгода везешь из Китая контейнер товара под сезон, привозишь его под кредитные деньги, и не можешь его поставить на площадку. Потому что что, у тебя на входе нет места? Нет места на складе. Обалдеть.

И все. Это то, о чем я тебе говорю, что я предвижу в 2025 году, потому что все навезли товара, все ждут, когда вот-вот, а закончились места. И ты понимаешь, ты просто, у тебя все встало.

Даже отгрузка в сезон позднее на 2-3 недели рушит вообще, вот просто как домино у тебя все рушится. Ты не успеваешь обернуть деньги, ты не успеваешь их вернуть. У тебя товар копится, ты платишь за его хранение.

Проценты капают еще. Да, капают проценты, да. То есть твоя финмодель перестает работать.

Слушай, знаешь, мне эта тонология такая пришла, пока ты рассказывал. Короче, все говорят, что все циклично в этом мире. Прически из 80-х возвращаются через 40 лет.

Это свои усы сейчас? Усы, да, в моде в 90-х, они возвращаются через 30 лет. Одежда, то, что у нас, мы смеялись над родителями сейчас. Есть общие аналогии.

Ты целый подкаст решил сделать, чтобы оправдать свои усы и свою водоноску. Из нашего разговора я понимаю, что как будто бы у нас возвращаются рейдерские 90-е в лице узаконенных площадок, которые называются маркетплейсы. То есть это же классическая схема, как будто бы отжать бизнес.

Ты даешь такое полностью, заходите, берите всю нашу инфраструктуру и пользуйтесь. А потом такое, ребята, спасибо, вы нам не нужны. У вас классный продукт, наша инфраструктура.

И можем ли мы прийти к тому, что маркетплейсы станут монополистами, и селлеры будут вообще, в принципе, не нужны. Они видят тренды, которые делают им вот эти вот мелкие эпешники, уошки компаний. Мелкие, я не обесцениваю, но даже 100 миллионов оборотов, это сейчас мелкий селлер на АВБ по масштабу.

Они такие видят, ага, у этого классно продается, давай-ка мы ему контейнер не пустим, давай-ка мы ему это усилим, штрафы повесим и эту нишу как-то заберем. Вообще видишь такой тренд или маловероятен? Я не вижу его в такой теории заговора. Мне кажется, это все более, ну, скажем так, по-другому происходит.

Ключевая история в следующем. Просто это никакая не рейдерская история, не рэкет. Это естественное развитие рынка.

Вспомни продуктовые магазины, я всегда привожу пример. Огромное количество в 90-е открывали продуктовые магазины. Это было не так сложно условно.

То есть, был, в принципе, легкий вход в открытие продуктового магазина. В каждом доме был на первом этаже продуктовый магазин. И я знаю огромное количество предпринимателей, друзей моих родителей, это был тогда их бизнес, которые просто успешнейшие были предприниматели, имея свой магазин продуктов.

Постепенно появились сетевые магазины, и они вытеснили эти мелкие магазины. То есть ты же так же можешь сейчас открыть продуктовый магазин. Да, но только смысла в этом особого не будет.

Совершенно верно. И на початке то же самое происходит, то есть появляются крупные компании, и они просто в хороших жирных нишах, они становятся большими, и просто ты можешь быть мелким продавцом, но все потихонечку переходит к большим, все сужается. То есть идет определенное укрупнение.

Совершенно верно. Немного резюмируем. То есть мы понимаем, что тренд 25-го года, маркетплейсы ни у кого ничего не отожмут, ну, как бы мы все равно теорией заговора пытались построить, оно у нас не получается.

Идет классическая история с укрупнением рынка, да, то есть более крупные игроки, скорее всего, все вот этих мелких ЭПшников с рынка уберут, да, точнее, они останутся, но там маржинальности уже не будет, тех иксов там не будет, и скорее всего, тех денег, которые были 5 лет назад, их не будет. И мы говорим о том, что модель, подразумевающая, типа, возьму-ка я 10 миллионов в кредит и залечу там с каким-нибудь трендовым товаром или с сезонным товаром, или куплю джинсы, и они у меня выстрелят, потому что я видел карточки крупных продавцов, они торгуют на миллионы, она уже работать не будет. То есть в 25-м году залететь на маркетплейсе может человек только по своей, по факту, глупости.

Правильно я понимаю? Ну. И финансовой какой-то неграмотности непросчитанных, вообще непросчитанных фин-моделей, то есть идти по пути там 2020-го, 21-го, 19-го года, то есть это 100-процентный будет залет. Ключевой момент, я в самом начале сказал, что очень многие раньше шли заработать на Валберес, да, заработать, вот.

И сейчас эта история, она уже не работает, то есть хочешь заработать, иди в найм и там зарабатывай. Не, ну почему? А маркетплейсы сейчас, это один из каналов, который использует выстроенный системный бизнес, вот. И здесь еще очень важная мысль, которую я хотел сказать, что очень важно не забывать контекст, в котором мы сейчас живем.

У нас сейчас есть определенная государственная политика. Да, да, ветер меняется. Да, и в рамках этой государственной политики, так как я очень часто бываю в Государственной Думе, я общаюсь с депутатами, я ловлю их сигналы.

И сигнал очень простой, в стране не хватает солдат, в стране не хватает рабочих рук, в стране не хватает учителей, то есть не хватает, у нас сейчас практически нулевая безработица, в плане, что люди, то есть у нас огромное количество есть ниш, где нужны люди, но нет людей, да, то есть как бы, а почему, потому что они говорят, да, они все вон на ВВ торгуют. И есть определенная государственная политика, в рамках которой не нужно такое большое количество этих селлеров. Угу, слушай, но... То есть сейчас там условно есть условный заказ... А сколько вообще селлеров сейчас, ну по твоим прикидкам, или вообще ты же знаешь рынок, ну типа вот сколько ИПшников, да, которые потенциально могли бы там быть врачами, хирургами, но торгуют.

Я думаю, где-то 700-800 тысяч селлеров есть, мы сейчас говорим это именно как селлеров, но успешных, допустим, тех, кто зарабатывает там от миллиона рублей. Давай, те, кто зарабатывает больше нуля, вот так вот, скажем, это уже можно сказать. Больше нуля, там, не знаю, 300 тысяч.

30 тысяч, ну то есть чуть меньше половины. Да, да. Те, кто зарабатывает больше средней зарплаты там по Москве, их еще меньше, правильно? Я скажу, что огромное количество селлеров не понимает, что если бы они где-то работали в найме, они бы меньшей кровью и меньшими рисками зарабатывали столько или больше денег.

Правильно ли я понял, что сейчас на ВВ, работая на складе, можно зарабатывать больше, чем ты будешь селлером, ВВшником, торгуя какой-то товар с оборотом миллиона рублей, или даже 2-3 миллиона рублей. Просто разница статусов. Ну, это непрестижно говорить, что я там грузчик на складе ВАУ.

Ну, отсюда вопрос тогда, хочется спросить, а зон или ВВ лучше с точки зрения, где работать на складах? Да, вот такая штука созрела. А я не работал ни там, ни там, поэтому я здесь не смогу дать правильный... Это, скорее, вопрос в аудиторию, мало ли, нас же будут смотреть разные люди, которые такие, ВВ, ВВ, ну, я работаю на ВВ, что там интересного рассказывать? Ну, смысл, я еще раз говорю, что очень простой, что очень сильно все поменялось и внутри маркетплейсов, и внутри нашего государства. И сейчас у государства есть очень жесткий заказ на то, чтобы мелкие предприятели, они не нужны.

Ну, ты понимаешь, что сейчас делают? Ну, то есть, да, чтобы все укрупнилось. Да, сейчас нужны крупные компании, с которых легко собирать налоги. А вот эти местные, маленькие селлеры, которые дробятся, которые там ездят из разных регионов, другие, то есть, очень много суеты, и она государство напрягает.

Напрягает. Поэтому и делаются все условия, чтобы, скажем так, развивать вот это направление было уже не так кайфово. Ты вот начал рассказывать про... Там, общаешься, что нужны солдаты и прочее, прочее, прочее.

Ну, мне поначалу как-то, я думаю... Ну, налоги, да, мы как бы там видим, я хоть и не касаюсь этого инфопространства, но в этом году, в конце прошлого года было показательно, что, типа, там, инфобисты начали причёсывать, да, там. И там в основном, ну, про налоги, типа, налоги, налоги, налоги, налоги, да. И у меня это первое, я тебе и сказал, да, почему-то, мысль.

Но с точки зрения, там, увеличения штатного численности людей, военных людей, я по опыту, когда у нас клиенты мужчины приходят в работу, да, и мы там, например, ну, есть задача, да, там, человеку, клиенту говорим, что вам нужно доехать до приставов, там, определенные документы у них забрать, чтобы мы могли с ними работать, да, как юристы. И у нас был период, нам присылали от приставов клиенты, то есть ты приходишь, ну, клиент приходит, ну, человек с долгами приходит к приставу, пристав вместо там, здрасте, вы что, как, да. Повесточку? Не повесточку, а не предложение, да, заключить контракт и поехать по контракту поработать, но заодно закрыть, собственно, свои обязательства.

И мы, честно признаюсь, перестали настаивать на том, чтобы люди туда ездили. Вот там, пускай чуть дольше, но мы, я говорю, там, с точки зрения бумажек поработаем. И да, реально, то есть даже вот на этом уровне, то есть госорган, да, пристав, какой он имеет отношение, ну, видимо, сверху спущено, что нам нужно максимум-максимум набирать, ну, интересное развитие событий.

Ну и дальше нужно смотреть, что можно активно с автоматом бегать где-то там на СВО, можно быть на заводе, там тоже нужны руки. Да, спор ноль. Вот, то есть ты как бы, скажем так, каждый может... государство видит твой вклад как гражданина по-разному, не обязательно в активных боевых действиях.

И от этого тоже, так же, ну, делаются определенные действия, предпринимаются, чтобы больше людей как раз шло туда. Понятно, но смотри, давай мы вернемся в тему, да, предпринимательства и залетов предпринимателей, ВБшников, все равно, как бы мы сейчас с тобой не дискутировали, никак это не влияет на общий тренд, который все равно пока существует, да, то есть если это там не крипта, а темка какая-то, она все равно висит на там ВБ, она, мне кажется, в топ-3 занимает, до сих пор занимает. Как ты вот со своей стороны сейчас можешь, там, не знаю, порекомендовать или там подсветить, типа, чего точно делать нельзя, заходя на маркетплейсы, да, или как подготовиться, зная, что, ну, процент выживших, он все меньше и меньше, да, из тех, кто заходит.

Есть какие-то у тебя рекомендации? Если у тебя есть, супер, а я со своей стороны тоже хотел бы тут добавить, мне прямо уже распирает, есть что сказать на реальных кейсах, как говорится. Слушай, ну, прежде всего нужно понимать, что больше нету легких ниш, куда ты можешь легко войти, и чем вам кажется доступнее ниша, тем это, скорее всего, ну, как бы самое сложное. То есть очень многие, допустим, видят легкую нишу в виде носков, да? Ну, да.

Ну, носки не так дорого стоят, как бы продаются на миллионы рублей, почему бы не зайти в носки, да? Ну, why not? И наоборот, как бы носки являются очень жесткой, как бы, нишей, даже с точки зрения просто финн-модели, то есть там заработаются просто рубли, рубли с копейками на одной паре носков, да, и тебе нужно столько их продавать. Ну, то есть, чем тебе кажется проще вход, тем, на самом деле, тебе сложнее будет в будущем. То же самое, последние полтора года все говорят, нужно идти в одежду.

Одежда, там, это огромный кластер, наверное, образующий для Валбрис и там и Яндекс, и Озон тоже делают большие ставки сейчас на одежду. Но, поверь, это настолько сложная история одежды, да, создать, то есть, ну, что-то купить на садоводе и перепродать, это одно и то же, но если вы хотите создать свой бренд одежды, а многие это хотят, пошив, размерный ряд, цвета, то есть там столько нюансов, это непросто. Поэтому у меня точно нет сейчас рекомендации, в какую нишу идти, просто общая рекомендация, что доступных ниш нету.

Ниш, которые, как кажется, очень легкие на вход, там же много продается, там много нюансов. До сих пор, как мне кажется, одна из самых рабочих историй, это тренды. Если вы видите тренд заранее, понимаете, там можно до сих пор зарабатывать деньги.

Вот ты знаешь, что такое тополапка? Нет. Ну, понимаешь, вот я говорю вам. Я же не в нишу, да, поэтому... Ну ты отец, у тебя же есть дети.

Ну, двое детей, да, но я даже не представляю, что это. Вот появляется тренд, это такой антистресс в виде лапки животного, такой силиконовый. Обалдеть.

И ты понимаешь, как бы, вот эта тополапка... А это, которая прилипает, короче. Да-да-да. Всё, я понял, у меня удача уже есть, я теперь знаю, что это такое.

И понимаешь, вот на таких вещах до сих пор можно прямо зарабатывать, потому что она вначале имеет большой охват, все её хотят купить, пока на складах её мало, и у тебя есть, условно, месяц-полтора, где ты на тополапке на это можешь заработать. То есть на темке, короче. Да-да-да.

То есть это до сих пор работает. То есть если ты заранее понимаешь, какой будет тренд, заранее везёшь товар, и ты, в принципе, вначале можешь продать... Ну, с хорошим объёмом. Да.

Всё, дальше туда заходят арбитражники, вот эти темщики. И начинается опять... Они уже везут это большими объёмами по очень низким ценам и нахрен тебя выносят с этого тренда. И потом они приходят ко мне.

Да, поэтому тут очень важно заранее понять, короче, сигнал какой. Если тебе все говорят, сейчас это популярно... Значит, это уже поздно. Это уже поздно.

Да-да-да, всё, это уже не тренд, да. То есть это тренд только тогда, когда его начинают разгонять. То есть... И два момента, как этот тренд поймать, мы же сейчас поговорим.

Давай, да-да-да. Первое. Это работать со своими детьми.

Я всегда это говорю, что ваши дети знают, что будет тренд завтра. Потому что дети, они смотрят всех топовых блогеров, тиктокеров. Лайк.

Да-да-да, и они всё это видят и знают. Там пообщаетесь, типа, а что сейчас популярно? Если ты видишь, что это в тиктоке где-то там популярно, а на маркетплейсах там одна-две-три карточки, всё, это знак, что ты можешь очень быстро в этой теме взлететь. И второй момент, конечно, это смотреть на иностранные рынки, потому что всё равно, в основном, все тренды к нам приходят оттуда.

То есть они прилетают к нам сюда. То есть от нас пока в мир мало что уходит. В основном, с мира всё приходит.

Да-да-да, смотреть, что в Азии происходит, что в Штатах. В Европе всё приходит уже после нас. Европа очень консервативна в этом плане.

Надо смотреть, что происходит, в первую очередь, в Азии, в Корее. Очень много трендов залетают именно из Кореи, из Китая и в Штатах. В Штатах тоже.

Я понял. То есть подрезюмирую вот эту вот часть. Если говорить о том, что какие тренды.

Заходить в рынок просто лишь бы зайти, потому что там все зарабатывают до свидания. То есть нужно заходить именно с пониманием бизнеса, не заходить в какие-то лёгкие ниши, что логично, потому что они уже все кровавые, денег там нет. Подходить это как к бизнесу.

То есть, наверное, правильно ли я понял тебя, что с точки зрения, если у тебя есть какой-то свой продукт, понятный уже бизнес-опыт, понятны финансовые модели, ты можешь свой продукт масштабировать продажей через Marketplace. Совершенно верно. Это отличный путь.

В 2025 году все будут продолжать это делать. Укрупняться, усиливаться и так далее. И если ты всё-таки маленький предприниматель, там такой хоп-хоп, здесь денег пока заработать.

Деньги там есть только в каких-то трендовых вещах, которые нужно видеть. А чтобы их видеть, соответственно, тоже нужно смотреть. Да, нужно быть очень... Или в Китай ездить почаще, как говорится, видеть, что там происходит.

Или иметь детей и просить их, что есть. Поэтому я два раза в год специально езжу в Китай сам и вожу туда группу именно ради того, чтобы мы смотрели, что там сейчас происходит, какие есть новинки, на что идёт спрос и быстрее их привезти. Хорошо.

С крупным бизнесом мы поняли, мы его не трогаем, мы говорим для обычных людей, EP-шник, который продолжает ловить темки, тренды. Как ты думаешь, имеет ли смысл ему сейчас заходить не на свои, а взять кредит миллион-два-три и попробовать сыграть в это казино? Смотря где и на каких условиях. То есть, условно, тема с дешевыми деньгами, она практически растаяла за последние полтора месяца, как подняли ключевую ставку, как всё изменилось.

И следующий момент, что деньги уже дают очень-очень опаской. То есть ты должен быть крайне успешен, у тебя должно быть всё оцифровано. Почему, допустим, я уже год вызываю сервис по оцифровке бизнеса на мейкиплейсах, потому что только так можно показать инвестору, что у тебя нормальный живой бизнес, полностью оцифрованный, ты видишь все свои финансовые показатели и не на руках, не на пальцах объясняя, а вот на конкретных дашбордах показывая, что у бизнеса всё хорошо, тогда можно ещё деньги привлечь.

В целом, сейчас какая тема работает? Это товарные кредиты. То есть вы должны работать с производителями, с поставщиками, чтобы они давали вам кредиты товарами. Не берёшь деньги и на них закупаешь товары, а ты работаешь с производителем.

Слушай, дай мне отсрочку платежа, дай мне товарный кредит, я его прокручу, с этих денег тебе сразу возвращаю и заказываю новую. И эта тема работает как раз для тех ребят, кто, допустим, уже не год, не два работает со своим поставщиком, но постоянно всё время у него закупает по 100% предоплате. Либо ты уже находишь какого-то поставщика, можешь показать ему свои цифры, что у тебя всё в порядке, и просить товарные кредиты.

Это работает даже на садоводе. То есть огромное количество ребят на садоводе, берут на садоводе товар, с отсрочкой платежа, и идут в кредит товарным кредитом. Вот это то, что работает.

Знаешь, у нас сейчас получится, наверное, два блока ангела и демона. Ты в целом говоришь о том, что рынок всё окей, есть варианты, товарные кредиты, и я сейчас свою демоническую часть сюда вставлю, потому что я вижу совсем другие... Я просто говорил про спасение определённое, что делать. Условно, ключевая ставка выросла, а как выживать? Я просто рассказываю один из способов, как выживать сейчас.

Спасибо, что подсветил. Я думаю, что многим слушайте, те, кто ещё там, и те, кто планирует, нужно это принимать во внимание. Я ставлю свои 5 копеек в бочку этого мёда, потому что в маркетплейсах не участник рынка.

У меня, признаюсь честно, даже аккаунта на ВБ личного нет. Если там что-то, я прошу жену купить. Я даже не пользовался никогда.

И я вижу совершенно с другой стороны всё, что происходит, какой тренд в 2025 году намечается, так скажем. По моей профессиональной деятельности, связанной с процедурами списания долгов, банкротством и прочим, ко мне приходят как последние инстанции. Уже всё.

И что я вижу? Вот 2023 год, ты говоришь, сейчас кредиты, ставка ЦБ, и так понятно, очень высокая. Но приходят люди не с текущими кредитами, которые взяты вчера. Ко мне приходят с проблемами, которые тянутся с 2023, 2022, даже с начала 2024.

И у них очень дешёвые деньги, как кажется. Но какие это кредиты? Это же просто привет. Вот ты говоришь за финансирование.

Давай вот сюда окунёмся. Это микрофинансовая организация, которая маркетплейсовая. Они назывались когда-то, сейчас это уже нет.

Это кредит под оборот, который даётся непосредственно ЭП-шнику под товар. Я изучал эти договоры. Там нихрена не дешево, даже когда деньги были дешёвые.

Во-вторых, я смотрю, там выплаты идут каждую неделю. И эти выплаты идут... Вот реальный пример, у меня клиент пришёл, он говорит, у меня ещё есть оборот 5 миллионов рублей плюс-минус, но фактически я себе могу забрать 60-80 тысяч рублей в месяц. Я такой, что за бред? Ну, типа, come on, невозможно.

Этот кредит у меня выплачивается, а по этим кредитам я уже не плачу либо в просрочке. Я такой, как такое возможно? Начинаю смотреть. У него с 5 миллионов, которые падают на площадке, получается, эти деньги... В кошелёк.

В кошелёк, да. Там, условно, мы убрали половину моржей, которые там есть, а то и даже поменьше. Не моржей, а себестоимости.

Дальше площадка забрала деньги за погрузку, отгрузку или что-то там, забрала свой процент за рекламу и еженедельно списывает с этого счёта, который приходит, деньги на счёт погашения своего кредита, то есть фактически этот селлер, если у него, допустим, месяц ещё как-то продаётся, на следующий месяц у него продаваться уже не так активно идёт, с той себестоимости, на которую он планировал закупаться, продолжает списываться этот кредит. То есть он выводит к себе на карту, на СБЕР, я очень условно говорю, 60-80 тысяч рублей, поэтому он с 5 миллионами оборотов сидит здесь. И я вижу такой тренд в 2025 году, что площадки не только зарабатывают, как ты говорил со всех этих историй, они уже как банки, можно сказать, в первую очередь зарабатывают ещё в том числе на процентах.

Знаешь, сейчас такая матрица мне представляется, когда там сидят эти, в коконах лежат селлеры и их прям вот так вот выкачивают. Я тебе могу сказать, что селлер вообще, мне кажется, настолько дойная корова, из него выкачивают деньги все. Площадки из него деньги выкачивают, государство из него налогами деньги выкачивают, инфоскамеры из него деньги выкачивают, продавая некачественные всякие продукты по обучению.

Селлер он только всем вот так вот отдаёт, отдаёт, отдаёт. То есть вот примеры условного ИП Иванова, который с 5 миллионами оборотов и которому платить по факту нечем. Он пока финансирует площадку, площадка его выжмет до конца, но другие кредиторы как страдают.

Какие залёты, вот часто я сейчас вижу, да, с чем приходит. Да, возвращаемся к теме, залетел на ВВ. Дешёвые кредиты.

В прошлом году, вот как ты говорил, там брокеры и прочие искали разные возможности для того, чтобы максимально не целевой, но дешёвый кредит взять. В случае жизни человеку, брокер предлагает, давай возьмём тебе кредит под строительство дома, 6% на 3 года. Это было там 22-23 год.

Обернёшь деньги, 6, 8, 10, до 12 миллионов давали. С единственным ограничением, если ты за 3 года не строишь условный дом, то ты эти деньги должен вернуть. Сейчас люди приходят такие, Игорь, у меня есть вот такой кредит, я его брал под оборот.

Всё, что я вложил в оборот, у меня сейчас продаётся, но сжирается микрофинансовые организации, которые еженедельно у меня списывают деньги в счёт этого кредита от площадки. А вот по этому кредиту я уже платить не могу. И чём не будет? Я-то знаю, вероятность 50 на 50.

Может спишут, может нет. Залёт какой? Ты берёшь нецелевой кредит. Как на это смотрят банки? Ты должен был построить условный дом.

Ты его не построил. Где деньги? Ты его вложил в бизнес. Нарушение условия договора это прямой путь к не списанию.

Я вижу такую череду банкротств, сейлеров, которые такими хитро выданными путями заходили, которые в любом случае будут, даже если не сам сейлер пойдёт банкротству на себя, а тот же кредитор, банк пойдёт и решит его банкротить, но они будут завершаться не списанием долго, и типа там новой светлой жизни, а просто статусом банкрота, неосвобождением в части, например, этого нецелевого кредита. То есть человек будет выходить из процедуры не обнулившейся, а ещё с кучей обязательств. Поэтому о чём я хотел здесь предостеречь, так скажем, если вы залетаете сейчас в маркетплейсы, либо у вас ситуация такая, что, как я сейчас описал, это вообще, мне кажется, классика.

Мне кажется, прям такой нормальный кусок кредитов, которые должны быть под социальную поддержку, он использовался нецеленаправленно. Пока просрочки не начались, это стопудово надо пытаться разруливать. Хотя бы написать вот сюда, где-нибудь в описании, надо же какую-то ссылку дать.

Типа, у меня вот такая ситуация, давай подумаем, что можно сделать. Сделать, в принципе, можно. А дом он может построить, допустим? Брал он 12 миллионов, и за 3 миллиона там, не знаю, построить... Вот, вот, вот.

Паша уже в конструктив пошёл, да. Ну, то есть, когда я говорю, что из этой ситуации нужно выбираться, то есть, если вы полтора года платили, понимаете, что за полтора года вы там, ну, ничего не вернётся, ну, и ничего не строится, но строить хотя бы что-то надо начать. Ну, как минимум, да? Обсудить, как это правильно сделать.

Перекредитоваться не получится. Никто вам сейчас с текущими ставками никаких других новых денег не даст. То есть, нужно работать с фактурой, собственно, которая есть сейчас.

Это вот тренд номер раз, который вот был, и он, я его вижу очень опасным. Я стараюсь следить за практикой, вот, по тем людям, которые обращались. Пока практики нету.

И хотелось бы, если её формировать, формировать её сразу, ну, нормально. Давай я тебя тогда позакидаю вопросами. Давай.

Огромное количество селлеров, они привыкли к счастью, так называемому, что всё случается, как бы всё разруливается, да? И они крайне, ну, не готовы к отрицательным обстоятельствам, просто по своему опыту жизненному у них мало им ещё прилетало. И они только вот сейчас, как бы, да, это вот, мне нравится этот мем предпринимателей в 90-х, да, там этот большая собака. Предприниматель сейчас.

Да, предприниматель сейчас, да. И вот как раз современный предприниматель, он очень небитый, да, он выросший в таких тепличных условиях бизнеса. Вот тебе кредиты, вот тебе высокая маржинальность, вот тебе большие продажи органические, ничего не вкладывая там денег, никакого продвижения.

И вот сейчас как раз у них наступает этап, первый такой этап, когда они столкнутся с сложностями в своей жизни. Давай начнём с главного вопроса. Банкротство.

Для многих, для всех, они как бы это слово просто боятся, как огня, там, ну, для них банкротство это как рак, наверное, да, вот если как диагноз, там, не знаю, как рак или спит. Вот давай проговорим. Банкротство для предпринимателя, это так страшно или нет? Ну это точно, хорошая аналогия, во-первых, врачебная, это не так страшно, как и рак, потому что это всё лечится.

Да, вопрос, на каком этапе, как говорится, было продиагностировано. Да, вот хорошая аналогия, я люблю как бы говорить о том, что у нас довольно интимная ниша, да, то есть люди приходят такие, как к врачу, ну, типа, а что, а как, ну, никто не хочет, чтобы все кто-то знали, там, и прочее, да, ставить это-то, так оно и происходит. На каких этапах? То есть, если ты приходишь, когда уже всё пылает огнём, ну, как бы банкротство, это стопудово выход, там, последствия-непоследствия, вообще, тьфу на них, да, главное что? Главное, ну, чтобы всё списалось.

Это наша задача, которую мы ставим. Тут мы даже не обсуждаем, на четвёртой стадии мы просто идём и разбираемся уже по факту со всеми происходящими. Но лучше всего приходить, когда ты только начинаешь чувствовать, что у тебя в баку покалывает.

Что такое в баку покалывает? Ты понимаешь, что у тебя там завтра продажи, ну, в следующем месяце могут падать, у тебя кредитная нагрузка, она не падает, да, или ты стоишь на распуте с точки зрения того, что вкинут ли мне ещё 5 миллионов, которые мне дают, там, как 3, да, там, семья, там, друзья, либо там дураки, да, как называется. Но проконсультируйся ты с человеком, который расскажет, что произойдёт, если ставка не сыграет. Подготовься ты к этому.

Такое же может произойти? Может. Не надо думать о плохом. То, что мы думаем о плохом, оно может не произойти.

Если произойдёт, то вот, понимая, что завтра будет плохо, просто напиши. Давай конкретнее. Завтра очень размытое, да, твоё понятие.

Вот, условно, к примеру, я... На себя не будем. И по Иванову. Селлер Маккартычан.

Вот. Селлер Маккартычан понимает, что у него через полгода наступит Ж. То есть, полгода это нормальный. Вот давай разберём.

Год, полгода, 3 месяца, месяц. За год никто не увидит, что у него задница. Сразу... Нет, ну, всё равно есть грамотные ребята.

Допустим, они за год понимают, что они не отдадут вот эти там 10 миллионов, которые брали. Он понимает, что у него остался год из трёх. И он понимает, что за год... А, мы говорим за это.

Отдадут, что не взяли. Он понимает, что он брал на 3 года, хотел за 3 года эти деньги обернуть. Обернуть, вернуть.

Понимает, да, что вот у него уже 2 года прошло, деньги до сих пор в бизнесе, часть уже там просрана, часть ещё крутится в товаре, и он понимает, что он эту десятку, условно, в течение года не вернёт. Да. Вот год, это хороший период времени? Это хороший период времени, объясню почему.

То есть, мы здесь не разговариваем за какое-то банкротство, да, или как оно будет происходить, мы здесь вообще не об этом говорим. Мы говорим о том, как посмотреть на ситуацию с другого ракурса, да, то есть, я могу посмотреть на ситуацию с другого ракурса и поменять фокус действия. То есть, не в том волшебном мире, что, типа, всё наладится.

Да, мы уже имеем фактуру. То есть, фактура, есть долг, есть понимание, что маловероятно, что он выплатится. За год что-то изменится, да.

И классический путь предпринимателя, я буду продолжать делать то же самое, но в надежде, что всё оно... само рассосётся, да. В случае же, там, за год приходим, разбираем, говорим, что продажи мы никуда не наращиваем, не увеличиваем. Мы стараемся удерживать там маржинальность, получать доход, платить.

Начинаем условно, ну, не условно, а в прямом, там, строить дом, если мы говорим за конкретный частный случай. И деньги мы тратим не на поездку в Дубай на конференцию по маркетплейсам МП Сейлерс или ещё что-то, да, и не на инфопродукты, которые нам помогут точно выплатить отсюда. А мы фокус делаем на то, что если через год произойдёт дефолт, у нас прикрыты вообще все фланги, да, с точки зрения каких-то там потерь, с точки зрения, ну, там, имущественных потерь, с точки зрения рисков, там, связанных с несписанием.

То есть здесь просто стратегии меняются, именно стратегии предпринимателя. Не про развитие и про рост, да, иногда, типа, стагнация, это не значит, что всё плохо. Иногда стагнация, она требует просто накопления ресурсов для тушения определённых пожаров.

Но это не когда всё уже пылает, а когда он только начинает разгораться. Так, всё окей. Вот, супер.

Супер вообще. Полгода он должен в июне, там, да, в мае отдать, да, эти деньги. Соответственно, зимой он построить дом, там, условно, не может.

Да, у него там, не знаю, вот. Соответственно, полгода у него осталось. Что за полгода? Ну, а что за полгода? Ну, за полгода подчас уже, ну, это уже более сжатые сроки.

Возможно, имеет смысл не дожидаться, а просто в моменте принять решение, что я, наверное, пойду в банкротство. Объясню, почему. Если мы понимаем, что год это, как бы, горизонт, который ещё можно побарахтаться и самостоятельно что-то сделать, полгода довольно короткий режим.

И есть же какой-то товар, да, на ВВ. Есть какие-то процессы, которые ещё, собственно, идут, которые генерят денег, да, и мы предвидим свою финансовую ситуацию. Когда мы идём, тогда мы идём, можем пойти, как одна из веток направлений, признать себя банкротом.

В рамках процедуры банкротства либо реструктуризации каких-то долгов, все ваши товары, все ваш этот бизнес, да, который, ну, происходит, генерирует какую-то прибыль, он продолжает функционировать, и с этих денег гасятся, ну, хотя бы частично все гасятся истории, да, перед кредиторами, всеми вашими кредиторами. И тут какой-то там недобросовестности, либо ещё каких-то вещей, мы от этого уходим, да, то есть мы понимаем, мы предвидим ситуацию, идём на опережение, признаём, что всё, у нас как бы ставка не сыграла, вот всё, что у меня есть, это там мой бизнес, мои товары, там, карточки и прочее, давайте мы всё это делаем, ну, не я сам, у меня плохо получилось, вы распродадите, распределите между кредиторами, тут как бы уже шансов выше. Усложняем ситуацию.

Усложняем. Петля на горле предпринимателя ещё больше затягивается, да. Он этот кредит брал не на себя, а, допустим, на своего брата.

Понимаете, да? Понимаем. А это очень частая история, когда они там, допустим, не могли взять и брали деньги на того, кому давали на тот момент. Да.

То есть у него бизнес на кредитные средства взятый, но деньги брал у него на, допустим, его брата. Да. Что мы тут делаем? Но тут проблема не у предпринимателя, получается, а проблема, ну, точнее, проблема предпринимателя, но для Юры проблема человека, который брал кредит.

То есть если ты такой весь белый и пушистый с точки зрения, на мнение это не рубля. Не-не, мы сейчас говорим про хорошие как бы, ну, то есть это по факту как бы проблема предпринимателя. Да.

Но де-факто. Но для Юры это проблема человека, который согласился, как говорится, этому предпринимателю помочь. И работаем мы, естественно, с человеком, у которого кредит, у которого долги.

Путь развития, опять же, какой? Насколько мутно был этот кредит получен. Если это просто потребы и прочее, ну, они идут, списываются, там, предприниматель как-то не как-то, а разговаривает, договаривается, потому что человек, который ему доверился, если уж доверился, доверяй, как говорится, до конца. По-другому тут не получится, да.

И эти вот все истории, которые я тоже часто... Кстати, частая история. Слышу, типа, ни в коем случае, вот, ему нельзя. Я говорю, ну, вот, ну, ни в коем случае.

А уже что поменяется? Все, этот факт уже случился. Ну, типа, надо дожимать, как говорится, эту историю до конца. Выходов-то два.

Либо выплачивай, либо иди списывай. И с точки зрения списывания, ну, иди списывай, да, по этому пути крайности. Тут либо ты идешь как бы прогнозируемо это делаешь, ну, чуть-чуть, чуть-чуть заранее.

Либо уж ты идешь по факту, как есть надежды на то, что еще это поможет кто-то слышать. Мне кажется, здесь очень важную мысль, которую нужно отнести. Они, очень многие, мне кажется, ссуд признать свою некомпетентность? Очень многие.

То есть, очень многие такие, они до последнего момента тянут, только по одной простой причине, что это ж так стыдно признать, что я был некомпетентен, когда брал этот кредит, когда выбирал этот товар что у меня не получилось. И от того, что как бы осознание, что я был неправ, я совершил ошибку. Он до последнего момента тянет и вот этими какими-то полумерами пытается ее спасти, хотя по факту сам себя еще больше загоняет, и здесь, мне кажется, вот то, что мы должны объяснить, что, ребят, признаться себе и, допустим, своему партнеру, и всем своим кредиторам о том, что ты обосрался, это намного лучше, чем до последнего момента вы все скрываете от них, ничего не говорите, пытаетесь из этого как-то выбраться, а потом, когда уже времени не осталось, чтобы даже Игорь вас вытащил оттуда, такие, ну вот, да, все-таки я обосрался.

То есть, условно, вы с полными штанами говна еще полгода ходите, воняете, сами себя отравляете, у вас там все чешется, раздражено, но это вас не спасет, поэтому лучше сразу сказать, ребята, вот мои коричневые штаны, я пойду сейчас быстренько все вымою, и чистенький, готов дальше, давайте вместе подумаем, что делать. Да, и давайте найдем человека, кто там поможет, и из этого выйдет. Очень важный момент.

Очень многие до последнего не готовы признать свою ошибку. Да, но эта тема говна, она, конечно, очень интересная, я думаю, что и довольно кликбейтная будет. Я все-таки более к врачебной истории говорю.

Когда у нас что-то болит, что-то колется, мы к врачу, особенно мужики, мы к врачу идем, когда у нас уже что-то отваливается, например, рука не функционирует, висит как плед. Не все мужики. Не все, но большинство, ну, как вот такой стереотип, стереотип такой есть.

Здесь вообще абсолютно, или там скрывают от родственников, что что-то произошло, типа, вообще, ну, почему не обращаются со стороны? Потому что внешне вы боятся какого-то там осуждения и прочего. То есть я резюмирую, скажу, если вы вообще с кредитами, с долгами совсем связаны, хотя бы просто задумывайтесь о том, а как вот завтра, это уже первый звонок, который говорит о том, что запишись в поликлинику. Поликлиника по ссылке в описании, короче, здесь находится.

Слушай, давай здесь дальше пойдем. Ключевой момент. Стоит ли бояться слова «банкрот»? Да нет, конечно, блин.

Вот, раскрой эту тему-то, объясни людям, что это не рак, это не СПИД, что не надо этого бояться. Потому что для многих это всё, это после того, как тебя признают банкротом, всё, дальше жить. Ну, смотри, банкротство, вообще банкротство, такая история, которая, ну, у нас народ прошло, да, любят у нас упрощать народ.

Вот, типа, банкрот и банкрот, типа, какое-то клеймо, блин. Но даже до юра процедура называется «Признание временной финансовой несостоятельности». Ну, то есть, как бы, не так страшно звучит, да? Временной.

Вообще, кстати, классное название. То есть, да, даже закон федеральный 127-м, он «Признание временной финансовой несостоятельности». И в скобочках там есть, таким маленьким словом, «банкротство» подписано.

Что такое временная финансовая несостоятельность? Это как раз ситуация, когда ты что-то делаешь, проактивную позицию занимаешь, бизнес, не бизнес, неважно, но у тебя наступает какая-то точка, в которой всё сыпется. Ты не можешь временно исполнять свои обязательства. Не знаю, бизнес закрылся, кто-то обманул, кто-то кинул, партнёр подставил, и ты не можешь деньги вернуть, которые ты брал, в надежде, что он тебе вернёт.

Всё, ты не можешь исполнить свои обязательства. Какой у тебя есть выход здесь? Либо всё продать, если есть что продавать. А у нас большинство предпринимателей задушивает ничего.

Ну, типа, только бизнес и светлые ожидания о том, что он будет успешен в будущем. Мы поняли, продать нечего. Или даже если что-то есть, это не закроет даже 10% тех обязательств, которые сейчас висят.

Всё, мы идём и говорим о том, что честно заявляем, что сейчас я временно финансово несостоятельный, помогите мне разобраться с этой ситуацией. А закон у нас говорит, что надо человеку помочь в этом. То есть суть процедуры банкротства, всё равно к этому слову вернёмся, это разобрать ситуацию, помочь из этой ситуации выйти, если нет никаких инструментов, а именно имущества, денег, доходов и так далее, чтобы эти все долги закрыть, то человека освобождает государство от исполнения этих обязательств по долгу.

Блин, ну, звучит, по-моему, вообще не страшно. Слушай, мне кажется, здесь вот самая польза, которая, мне кажется, будет из нашего подкаста в следующем, я сейчас её снимаю. Очень многие банкротство ставят рядом, допустим, с импотенцией.

Да, или там смертью. Да, да, да, то есть вот равно, а здесь надо убирать, и наоборот, банкротство это как лечение от импотенции. То есть ты импотент, но ты можешь принять определённые меры.

И через полгода у тебя всё будет стоять. И вот банкротство это меры, а не импотенция. Абсолютно верно.

И вот, мне кажется, это ключевая мысль, с которой вообще надо тебе выстраивать весь маркетинг и менять в понимании людей, потому что для многих банкрот — это всё, это труп, это смерть. Да, и самое главное, что вот мы подрезюмируем всю эту историю, я говорю там примитивно, примитивно, приходите, приходите, давай вот там ключевые клише. Мы поняли, что банкротство не равно импотенции, а равно лекарству от импотенции, да, налоги.

И у любого лекарства обычно есть побочка. Какая побочка после прохождения процедуры банкротства? Все такие, я не смогу работать, я не смогу оформлять и прочее, прочее, прочее. Нет никаких ограничений ни на деятельность, ни на работу, ни на продолжение ведения бизнеса, за исключением некоторых вещей.

Вот если предприниматель и Пэшник нас сейчас смотрит, он говорит, типа, я сейчас не могу платить, селлер, у меня не получилось, всё, я потом не смогу ничего открыть. Ты можешь после завершения процедуры пойти заново открыть ИП и продолжать делать свой бизнес так же, как ты его делал раньше, с учётом нового опыта. Да, есть вот первое ограничение, ты не можешь, налоговый тебя не пропустит, генеральным директором быть в организации.

А я вообще не советую, на самом деле, ИПшникам и селлерам открывать организацию для того, чтобы торговать на условном ВВ, а зоне маркетплейсах. То есть формат ИП, если у вас маленькие обороты, вот такой вот супер, типа, если что случилось, обнулился, пошёл дальше. Дальше, в течение пяти лет повторно ты эту процедуру пройти не сможешь.

Но это даже, блин, не ограничение, это такое вот требование закона. Ну и типа, ок, вообще никто не хочет потом повторно проходить тот путь. И в течение пяти лет есть формальное требование, с точки зрения кредитов и банков связанное, что ты обязан будешь указывать о том, что ты эту процедуру проходил.

Почему формальное? Потому что, ну да, об этом в истории твоей будет информация. Но как показывает тренд, показывает практика, банкротов у нас, людей, которые эту процедуру прошёл, он уже перевалил глубоко за миллион. И банки начинают смотреть с точки зрения, как в своё время не доверяли маркетплейщикам, с точки зрения выдачи им кредита, кто это такие.

Раньше они вообще, банкрот, всё, до свидания, кредиты там, может быть, ипотека, может быть, какой-нибудь залог, и нададим, но не точно. Сейчас уже начинаются продукты для тех, кто прошёл процедуру банкротства, посмотреть, какие уроки они сделали, карта реабилитации кредитной и прочее-прочее. Слушай, на самом деле, мне кажется, для тех, кто только что прошёл процедуру банкротства из-за взятого кредита, это хорошо, что вам эти кредиты не дадут.

То есть вы как бы, вам искусственно не дают совершить ещё одну ошибку. Вам дают джетлаг на переосмысление. Короче, резюмируем всю нашу историю.

Паша, спасибо тебе за то, что рассказал о том, какой тренд есть на рынке, связанный с предпринимательством в сфере маркетплейсов и прочего, на 2025 год. Спасибо мне, я вот за Пашу скажу. И тебе спасибо.

Мне кажется, это будет суперконтент именно для той аудитории, которая связана с предпринимателем и прочим. Надеюсь, что вы теперь не будете бояться, как говорится, залететь на ВВ. И вы знаете, что в случае, если у вас залёт не превратился в ракету, а нисходящий тренд, что всё это, собственно, решаем.

Я, наверное, подрезюмировал очень важный момент, что я хочу ещё раз на этом обострить, что ошибиться может каждый. И предприниматели как раз показывают настоящего то, что он может эту ошибку признать за собой, найти решение исправления этой ошибки, сделать определённые выводы и двигаться дальше. Это показатель, потому что если мы берём западный опыт, который занимается предпринимателем намного больше, чем у нас здесь в России, то там в целом общество нормально смотрит, если у тебя было много разваленных компаний, у тебя были банкротства, на тебя смотрят как на суперопытного парня.

И давайте говорить, тот человек, который у нас в Америке в 2025 году будет президентом, два раза был банкротом. Мне нравится «у нас». «У нас в мире», потому что это всё-таки на текущий момент главная страна в мире, которая всем задаёт темпы.

И я говорю, что даже Дональд Трамп два раза был банкротом, ничего, стал президентом, мужик и всё нормально. Поэтому здесь, если вы вовремя поймёте, что у вас проблемы, есть шанс эти проблемы с какими-то там серьёзными потерями, но главное решить. Это перефразирую, Мэм, если у вашего бизнес-партнёра не было судимости ровной, либо не было процесса банкротства, это говорит о его низкой предпринимательской активности.

Если против тебя ни разу не заводили уголовное дело, никакой ты не предприниматель. Не будем мы в эту сторону лезть. Спасибо, Паш, тебе большое.

Да, тебе тоже, Игорь, спасибо. Мне кажется, очень полезно было.

[СЦБот]

Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.