[Бизнес: успех или провал] ФНС меняет стратегию. На ковёр вызовут каждого

[Admin]

ФНС меняет стратегию. На ковёр вызовут каждого

Количество налоговых проверок год к году падает, но вместе с тем автоматическая система по контролю за налогоплательщиками генерирует огромное количество писем счастья, которые, наверное, каждый из вас получал, они уходят уже в автоматическом режиме. Что делать, когда вы получаете такое письмо из налоговой инспекции? Сразу ли признаваться во всех своих грехах или вступить в разумный диалог с налоговой инспекцией? Сегодня мы об этом пообщаемся с бывшим налоговым инспектором. Я, кстати, тоже бывший налоговый инспектор.

А также налоговым консультантом компании Bridge Group Юлией Баженовой. Да-да-да, мне как бывшему инспектору есть что вам сказать, друзья. Любое письмо счастья из налоговой инспекции, счастье, оно на самом деле такое весьма болезненное для налогоплательщиков.

Вот те, кто не сталкивается с этим на регулярной основе, вот вы как предприниматель работаете и такой бах, письмо пришло. И там что-то какое-то требование, и все звучит так сурово, что сразу возникает желание бахнуть валерьяночки. Вот поэтому я понимаю, что такое письмо это стресс.

И я в свое время тоже достаточно стрессово реагировал на эти письма, но в силу специфики деятельности, сейчас на регулярной основе взаимодействую с налоговиками, и прекрасно понимаю, что там тоже люди, там тоже люди работают, и ничего страшного в этом письме нет. Действительно, ты прав. Очень интересно прослеживается зависимость от того, реакция, когда требование приходит к какому-то микро индивидуальному предпринимателю, как он начинает паниковать, бегать и думать, господи, что делать, я готов отдать почку, и все, что у меня есть, лишь бы ко мне не было никаких вопросов.

И действительно, когда речь идет о более крупном бизнесе, уже более таким стабильным, матерым, который прошел уже куча самых страшных вещей, связанных с бизнесом, уже запросы от налоговой не такие страшные, поэтому в этом есть свои особенности. Ну, все реагируют действительно по-разному, поэтому разберемся. А еще я бы хотел бы вас предостеречь и быть очень аккуратными от всякого рода мошенников, потому что, особенно под Новый Год, налоговая инспекция начинает рассылать достаточно много запросов, и тут же каким-то образом под эти запросы появляются волшебные решальщики, вот ко мне было несколько кейсов, когда ребята приходили и говорили, так, мне пришло письмо счастья, они особо не понимают фактуру, которая там написана, но очень сильно начинают волноваться, да, в силу того, что нечасто взаимодействуют.

И они сразу начинают искать каких-то решальщиков, каких-то инсайт какой-то в налоговой инспекции, чтобы понять, что же там происходит. И цена решения каких-то таких вопросов, выяснения, это миллионы рублей. Сразу доброжелатели появляются, которые говорят, мы решим ваш вопрос, а еще хуже, они иногда начинают кошмарить налогоплательщика, говорит, эй, дружище, да ты тут на выездную налоговую проверку залетаешь, мы тебя, вот конкретно тебя, можем из этой проверки исключить, но цена решения вопроса 5 миллионов рублей.

Это реальный у меня кейс был из жизни. Хотя письмо было, просто вообще формальное, стандартное, на предоставление каких-то документов. Вот тоже, пожалуйста, не ведитесь вот на это, не спешите расставаться с деньгами.

Еще один такой, казалось бы, технический момент, но наверняка все знают, что информационная безопасность сейчас где-то на самом высоком уровне. Во всех компаниях от мала до велика, очень важная история, друзья. Электронные почты, мессенджеры, сообщения в инстаграме, пожалуйста, налоговая по таким каналам никому ничего не направляет.

Если вы получили письмо с плашечкой ФНС и со ссылочкой на какой-то там файл или на какой-то сервис, пожалуйста, не переходите и вообще не открывайте ничего. Это чисто спам, вы взаимодействуете с налоговой только по двум каналам. Это все еще бумажная почта, вам на юридический адрес придет бумажечка, либо второй вариант, это ваши телекоммуникационные каналы связи, где вы отправляете свою отчетность, туда же вам придет какое-то требование или вопрос от налогового органа.

В крайнем случае, если сомневаетесь, вот у нас есть телеграм-канал, вот просто там поделитесь своим опытом тоже в комментариях, что вот пришел вот такой-то запрос, ребята, подскажите, правда или неправда, потому что действительно под маскировкой письма или запроса из налоговой инспекции может быть какой-то вирус-шифратор и вы лишитесь, допустим, своей базы 1С. Будьте бдительны очень. Но, давайте все-таки перейдем к теме именно коммуникации с налоговой инспекцией.

Окей. Есть такое распространенное заблуждение у предпринимателей, они думают, что налоговую инспекцию можно разозлить. Можно.

Не уверен. Кейс. Подожди, сначала мой тезис, сначала мой тезис.

Вот я, вот мой опыт общения с налоговой говорит о том, что налоговая это не человек, налоговая это система, в которой есть свои КПИ, КПА, в котором спускают требования какие-то с управления, они там идут, сотрудники обрабатывают, они работают в режиме кадрового дефицита, так же, как все предприниматели сейчас, там даже хуже кадровый дефицит. То есть, людей не хватает, задач много, задачи сыпятся, как из рога изобилия, они должны успевать вот эти все письма рассылать, отрабатывать критерии, все эти встречи с предпринимателями проводить и там не нужно думать, что есть какая-то Мария Ивановна, которая сидит с лупой и конкретно вот ждет, рассматривает вашу компанию ООО «Ромашка» и испытывает к ней негативные чувства. И если вы не явитесь на опрос, допрос, то эта Мария Ивановна разозлится конкретно на вас и будет вам гадить.

Там система, там конвейер. У Марии Ивановны, таких как вы, еще десять тысяч организаций, особенно в какой-нибудь Москве, где все налогоплательщики состоят. Поэтому налоговая не может на вас разозлиться.

Поэтому, если к вам пришло письмо из налоговой, ну отреагируйте на него, чтобы галочка проставилась. Вам пришло письмо, явиться на допрос, вы на него отреагировали. Явиться на допрос не можем в связи с тем, что генеральный директор находится в отпуске.

Поэтому вы в запрос ответили? Ответили. Или, как ты говоришь, да, что ответили, что явиться возможности нет, но готовы предоставить все требования. Вы, как порядочный налогоплательщик, отреагировали на запрос налоговой инспекции.

Все, какие к вам вопросы? Я про это говорю. Взаимодействие с системой нужно тоже системно также отвечать им. Ты, с одной стороны, прав.

Одновременно с этим не нужно забывать. Мы это обсуждали, что искусственный интеллект еще очень долго не заменит людей на местах. И здесь важно понимать следующее.

Значит, во-первых, что хотел бы прокомментировать относительно сокращения и нехватки людей. На самом деле, во многих системах, в том числе и крупных компаниях, как я понимаю, происходит оптимизация и сокращение шерёдингера. По сути, сокращают мертвые души.

Или, как, например, могут сделать из трех отделов один большой отдел. И единственное сокращение, которое как бы в этой конструкции происходит, это вместо трех начальников трех подразделений останется один начальник одного большого подразделения. И, кстати говоря, относительно налога у органов, не факт, что те два начальника, которым не досталось почетное место, побегут куда-то искать другую работу.

С высокой долей вероятностью они могут остаться в этом же большом подразделении просто на статусе заместителей руководителя. И сказать о том, что в связи с этой оптимизацией вдруг станет не хватать людей, так не будет. Я проработала в инспекции 10 лет, друзья, я пережила ни одно сокращение, ни одну оптимизацию организационной структуры.

На моей памяти не уволили никого, просто переставляют людей, по-другому их называют, по-другому называют отделы. И, по сути, штатное расписание, которое существует на бумажке, там вот просто убирают мертвых душ, которые и так физически не существуют в инспекциях. И второй тезис про взаимодействие с людьми.

Все-таки, давайте так, мы в магазинах имеем дело с людьми, мы в школах, в детских садах, и на работе имеем дело с людьми. Если человек, либо дом чем-то его расстроили, либо на работе его чем-то расстроили, а в частности вы можете расстроить очень ответственного инспектора, потому что у него вот список налогоплательщиков, по которым ему должны ответить на требования, а вы ему не отвечаете, и тем самым усложняете ему выполнение его должностных обязанностей, поверьте мне, он немного огорчится, а может быть кто-то даже и разозлится, поэтому в следующий раз, когда у вас будет какое-то другое взаимодействие и какой-то другой запрос от этого же налогового инспектора, вы можете как-то вот попасть, скажем так, в черный дневничок, или как там есть, комикс, вот, в дневничок, где вы записаны, что вы вот какой-то такой не очень удобный налогоплательщик, который уклоняется от явки, как-то вот документы не предоставляет. Ты 10 лет работала в налоговых органах, что, у тебя был дневничок недобропорядочных налогоплательщиков? У меня не был дневничок, но мне не нравилось работать с налогоплательщиками, которым я прошу дайте, пожалуйста, а они начинают вот как-то в общем... Я помню, когда я работал в налоговой инспекции, количество запросов различных уровней было такое большое, то есть, вот я их маркировал, количество запросов, и я пытался как-то этот хаос упорядочить.

Я придумал для себя систему приоритетов от 1 до 10. 10 это самый высокий приоритет. Я вот эти запросы вот так вот складывал в стопку, я успевал отрабатывать с 10 где-то по 6. Приоритеты с 1 по 6 периодически брал просто вот так и в корзину так.

Это было очень давно. Это было очень давно. Я знаю, что сейчас там автоматизированная система, там все сейчас не так просто, но именно поэтому там растет количество как бы таких каких-то формальных отписок.

Объем работы большой, а людей все равно не хватает. Ключевые тезисы. И черную тетрадь смерти я тоже по таким налогоплательщикам не вел, потому что было все равно.

Плюс высокая текучка, особенно на местах, то есть, если толковый человек, он все равно идет на повышение. По мере того, как у него прошло повышение, ему становится не до тех налогоплательщиков, с которыми он взаимодействовал на более низком уровне. А новые, которые пришли, вот даже я смотрю, вот нам в компанию приходят запросы, так там каждые три месяца новый подписант по этим запросам.

Каждые три месяца. А потому что система меняется, и потому что они как раз таки в рамках оптимизационных мероприятий сейчас. Кстати, одно из изменений, о которых мы говорили, которое нас ждет с 2026 года, с 1 января, о том, что вас может проверять не только ваш налоговый орган, в котором вы состоите на учете, а еще любой другой налоговый орган, который будет уполномочен на проверку вашей организации.

Вы получите соответствующее уведомление, и вас может проверять Марья Ивановна от Тулы до Владивостока, вообще из любого региона, из любой инспекции. Наличие разных подписантов формально ни о чем не говорит. Меня сегодня проверяет какая-то Марья Ивановна, завтра Марья Петровна, ну какая разница.

Вот я тебе и говорю, поэтому Марья Ивановна, если она вдруг на меня затаила в зуб, она там и осталась где-то из-под Владивостока. Она отработает вас с максимальной непредвзятостью и качеством в соответствии с требованиями налогового кодекса, которые вы можете потенциально не исполнить. Упрос-допрос.

-

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

В чем разница, Юль? Вот, кстати, тоже хороший такой у нас был вопрос. Есть ли разница между вызовом на дачу показаний и вызовом на допрос? Ну, на самом деле, процедуры, они похожи. У них основная разница в оформлении результатов и в последствиях.

И при неявке на опрос, и при неявке на допрос, и там и там предусмотрена административная ответственность. Она небольшая, если память мне не изменяет, что там в пределах 5000 административного штрафа, который, как правило, никто не назначает, как раз таки тоже, вот как мы с тобой проговорили, из-за очень сложной и в общем очень сложная, очень скрупулезная работа, ей никто практически в налоговой не занимается. То есть, это налоговая должна вынести это решение, собрать документы, канцелярка должна отправить эту историю, уведомить вас.

Да-да, это очень-очень сложная. Налоговая сама же не любит. Вот это то, про что я говорю.

У них работы там много. У них нет до того, чтобы собирать еще эту административку по 5000 рублей с вас. Им работы и так хватает.

Но если им очень нужно собрать доказательства относительно потенциального нарушения вашей компании, поверьте мне, налоговая сделает очень много. Вот давай, ты просто поспорь со мной, пожалуйста. Вот я говорю, что на допросы в налоговую и на опросы, если вас вот попросили с первого раза бежать, не нужно.

То есть, я думаю, что если в налоговой инспекции она действительно необходима для дачи показаний, то они вас найдут. Если вы получили просто первое письмо с просьбой явиться и дать какие-то показания, мои, допустим, рекомендации не ходить. Вот ты со мной согласна или не согласна? Я с тобой не соглашусь, поскольку я считаю, что если я могу своим приходом на опрос быстро и несложно снять все вопросы налогового органа, я считаю, что это надо сделать, потому что если налоговая начнет вас искать, то в случае розыска налоговая уже может пойти по более жесткой процедуре.

Это уже процедура получения повестки для вызова на допрос, которая будет сопровождаться соответствующим протоколом, где условно каждое слово неверно вам сказанное будет использовано против вас и ляжет в основу доказательств в рамках камеральной или выездной налоговой проверки о том, что вы в чем-то неправы. То есть процедура допроса это более такая серьезная и более такая скрупулезная и качественная процедура. На эти процедуры даже, опять же, рекомендации, если вы очень сильно переживаете, возьмите с собой адвоката, который поможет вам в случае чего либо не сказать лишнего, либо опять же немножечко приструнить налоговую для того, чтобы они не осуществляли на вас повышенное административное давление.

Так вот, когда ты быстро пришел и сказал, ребят, вы ошибаетесь, я там не использую самозанятых в качестве сотрудников, это чисто подрядчики, а вот я вам еще дополнительно с собой принес несколько документов, как у нас все это обустроено, это намного быстрее и легче снимет все вопросы. Все последующее может быть намного серьезней и более неприятным и как следствие, как я сказала, на допрос уже с адвокатом, а это уже дополнительные деньги. У меня немножко другой взгляд на этот вопрос.

Я считаю, что налоговая проверка или там налоговые мероприятия, это такой, по сути, последовательный бизнес процесс, который также должен укладываться в определенные сроки, в определенные рамки и в ваших силах, как налогоплательщика, неважно там, добропорядочного или так себе, вы можете затянуть этот процесс. Я считаю, что если вас куда-то вызвали на что-то, максимально нужно оттягивать сроки предоставления документов в этой самой явке. Если пришло требование предоставить какие-то документы, предоставьте их.

Но вопрос в том, как вы их можете предоставить, как я люблю документы предоставлять. Я люблю четко предоставлять, что запросили, то и предоставляем. Если этих документов нет, так и пишем, они отсутствуют или не предоставляем, не нужно чего-то лишнего придумывать.

И обязательно это все в налоговой. Знаете, некоторые заботятся о налоговиках, отправляют им, например, с приложением Excel, чтобы это было удобнее посчитать. Ни фига! Распечатываем все на бумаге в плохом качестве и как следует так сшиваем, чтобы листать это было неудобно.

Все. Дальше берем это все с описью вложения Почтой России. Самая надежная доставка, чтобы обязательно опись у вас осталась.

Вы, как налогоплательщик, можете показать, вот, я надежнейшей российской компанией отправил вам всю необходимую запрашиваемую у вас информацию. Получили? Все. Ко мне какие требования? Я, как добропорядочный налогоплательщик, ответил.

А еще вот тоже маленький лайфхак. Если главбухи смотрят, налоговая же запросила, они у вас просят оборот на сальдовую ведомость по счету какому-то. Вы эту оборот на сальдовую ведомость можете сформировать так, что из нее будет нихрена непонятно.

Лишнюю аналитику отключаете. У вас запросили предоставить оборот на сальдовую ведомость? Запросили. Вы ее предоставили? Предоставили.

Но то, что из нее ничего не разобрать, это уже ваши проблемы или не ваши? Пусть в следующий раз четче формируют, какую конкретно оборот на сальдовую ведомость им нужно предоставить. А так вот все. Кстати, последние новости нашего городка.

Я не помню, говорили мы об этом или нет, но, друзья, налоговая инспекция работает не только над оптимизацией своего штата, но и над качеством того штата, который остается. Часть инспекторов, особенно те, кто работает в блоке камеральных проверок, выездных налоговых проверок, и, по-моему, те, кто работает с предпроверочным анализом, они обязаны проходить регулярное обучение, сейчас вот уже какое-то время это происходит, по бухгалтерскому учету, со всеми экзаменами, там, тестами и так далее по списку. То есть налоговая уже какое-то время назад поняла, что как раз-таки знаний в бухгалтерском учете у налоговых инспекторов недостаточны, и налоговая прям настроена на то, чтобы повысить их квалификацию в этом отношении.

Поэтому пока, наверное, еще есть время воспользоваться твоей рекомендацией. Но не исключено, что в какой-то ближайшей перспективе инспекторы точно станут умнее, мудрее, как бы как-то и более качественно смогут все вот эти такие специфические бухгалтерские документы проверять. А в отношении тоже твоего вредного совета по отправке документов голубями, тоже, пожалуйста, не забывайте, что налоговая сейчас работает очень сильно над электронным, над компаниями, так и во взаимодействии компании с налоговым органом.

Все больше и больше с каждым годом появляется форма, соответственно, форматов документов, которые налогоплательщики обязаны прям предоставлять в инспекцию по требованиям исключительно в электронном виде. То есть, да, что-то ты, безусловно, сможешь еще отправить бумажкой, но какие-то документы уже, к сожалению, нет. Поэтому следите, пожалуйста, за обновлениями в законодательстве.

Это тоже очень важно, иначе вы не отправите голубям, а вам пришлют требования, точнее, не требования, а штраф за непредоставление документов по установленным формам и форматам. 50 рублей за лист, господи, за документы. Ну, тем не менее.

Да, и еще прекрасный наш отечественный мессенджер Макс, я думаю, что и вызывать скоро в налоговый орган будут нас. Макс привяжет госуслугам, вас будут идентифицировать, и все, официальная повесточка через мессенджер. Как вам такие технологии, друзья? Напишите в комментариях.

Готовы морально, физически, технически? Есть уже в Максе. Просто он сам будет ваш смартфон включаться, вы сидите жуете что-нибудь, а там ваш налоговый инспектор. Приятного аппетита, Вячеслав Витальевич, как вы? Относительно роста компетенций налоговиков, да, кстати, я помню, я помогал ребятам тоже осваиваться с Одинесской, дружественным.

Интересный был опыт, но вот что я хочу сказать, что квалифицированные налоговики, они же просто как умные ребята, быстро пойдут на повышение. Соответственно, умненькие ребята будут заниматься более сложными вопросами, кейсами, там где начисление, как раз ты говоришь, 70 миллионов и выше. А если говорить все-таки о малом бизнесе и о микропредприятиях, да комон, мы налогоплательщиков сейчас ребят консультируем, да господи, у них всего выручка 20 миллионов, откуда у них 70 миллионов до начислений.

Поэтому в малом бизнесе, как раз таки, там и будет работать вот эта автоматизированная система. Поэтому мои рекомендации, они в основном касаются, конечно же, малого и микробизнеса. Которые на самом-то деле налоговикам тяжеловато контролировать, потому что там много действий нужно проделать.

Всяких разных, мелкой моторики, и там мовчинка выделки не стоит. Движений много, то начислений мало. Именно поэтому малому бизнесу можно, как мне кажется, чуточку посмелее себя вести в коммуникациях с налоговиками.

Конечно же, если у вас крупный бизнес, то стратегия вашей защиты должна быть абсолютно другая. Конечно, если сумма ваших косяков 70 плюс миллионов, конечно, там наверное имеет смысл готовиться к налоговикам чуть более тщательно и общаться с ними чуть более конструктивно, чем я вам тут наговорил. Поэтому, товарищи, давайте так.

Малый бизнес и крупный бизнес разные стратегии защиты, разные стратегии поведения. Все, что мы сегодня сказали, наверное, в большей степени касается как раз таки малышей. Так и есть, да.

Все нужно проверять, балансировать и все-таки в каждом конкретном случае индивидуально смотреть на то, как обстоят дела в совокупности всех факторов. Хотели одно? Вода водой. Куча сегодня вредных советов, куча советов.

Я надеюсь, что после этого видео ко мне налоговики не придут. Скажет Вячеслав Витальевич. Мы все видели.

Сейчас Данил Вячеславович посмотрит наше видео, скажет, что там за Бажинов такой, что он себе позволяет. Вроде недавно в кладовке спал в 50-й налоговой инспекции. А тут вон что это несет.

Чей подход вам ближе? Юли, которая говорит о том, что нужно с налоговиками сразу общаться и максимально корректно или мой предпринимательский, когда я считаю, что любой системе, особенно, которая работает против нас, нужно оказывать разумное сопротивление. Еще вот у меня какое к вам предложение. Так как тема проверок нам очень интересна, давайте разыграем книжку.

Мы с Юлей написали книжку по управлению персоналом. Очень полезно будет для начинающих руководителей. Мы не будем ее рекламировать.

Она и так отлично продается. Напишите в закрепленном посте под данным видео свою историю. Как вы ходили на допрос, какие эмоции испытывали, какой результат в итоге получили.

И лучший комментарий получит эту книжку в подарок. Очень интересно будет почитать. Я уверена, что у вас будет есть очень много интересных историй.

Делитесь, пожалуйста, друзья. Эту книгу, если что, читал Егоров. Я видела, как она лежала у него на столе.

Не могу предъявить артефактов о фактах чтения. Думаешь, не читал? Расходимся.

[СЦБот]

Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.