СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Интересное в блогах > Бизнес.Блоги
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.05.2020, 10:51   #1 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 30,162
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 6009 раз(а)
Фотоальбомы: 2607 фото
Записей в дневнике: 888
Репутация: 126146

Тема: Как работать с самозанятыми в 2026?


Как работать с самозанятыми в 2026?

С помощью самозанятых можно очень здорово соптимизировать себе налоговую нагрузку. Если вы вдруг представитель бизнеса и используете труд самозанятых, то это видео для вас. Давайте сегодня разберем все сложности при взаимодействии с самозанятыми.

Если вы самозанятый, это видео вам тоже будет очень полезно, потому что важно знать, вы находитесь под риском, вас очень с высокой степенью вероятности, если ваш контрагент вызывает сомнения, вас тоже могут вызвать на допрос. Поэтому сегодня мы разберем тему самозанятости, разберем максимально подробно все аспекты самозанятости, основываясь на вопросах, которые вы нам задавали под предыдущим видео. А чтобы тему разобрать более четко, более подробно, я сегодня специально в гости пригласил налогового консультанта компании Bridge Group Баженову Юлю.

Да, будем разбираться, как соптимизировать, но при этом не попасть под воезную налоговую проверку. Понятно, что там, где есть возможность значительно сэкономить, туда предприниматели и идут, и там же внимание налогоинспекции. Налогоинспекция с этими схемами пытается их выявлять, пытается с ними бороться.

Весь этот схематоз, все эти риски мы сегодня разберем в нашем сегодняшнем видео. Вот обязательно досмотрите его до конца, оно будет полезно как самозанятым, так и бизнесменам. Юль, кто такой самозанятый? Давай так, с точки зрения налоговой, допустим.

Налоговая видит самозанятого как физическое лицо с конкретным статусом, который должен платить налог на профессиональный доход. В России существует прям пласт частных специалистов, условно предпринимателей, которые находятся в тени. Это, например, всякие маникюрщики, наращиватели ресничек, где-то таксисты, где-то какие-то еще частники, которые могли оказывать услуги свои в небольшом объеме.

Как правило, это расчеты наличными, никаких налогов, то есть такая полностью серая, вообще просто серая зона. И, конечно же, налоговой хотелось хоть как-то обелить эту часть специалистов и получить хоть какие-то налоги с них. И, соответственно, вот придумали такой налог на профессиональный доход и предложили небольшие ставки, предложили удобную автоматизированную систему, в которой по двум кнопочкам ты исполняешь свою обязанность как налогоплательщик.

И, собственно, налоговая получила очень хороший результат, много миллионов зарегистрированных самозанятых, и, как следствие, дополнительные отчисления налоговые от этой категории людей, которые ранее не платили вообще ничего. Слушай, а в чем тогда острота темы, почему вопросы по самозанятости вызывают такой большой общественный резонанс? Ну, наш российский народ, как самый креативный, предприимчивый и затейстый, конечно же, не смог пройти мимо системы налогообложения данного статуса, и самозанятых стали активно использовать как сотрудников, то есть условно подменять в некотором роде трудовые взаимоотношения, используя труд самозанятых. То есть самозанятые – это минимальный налог, максимум 6%, и больше ничего.

Ты знаешь о том, что любой сотрудник, это там НДФЛ, там страховые взносы, там еще куча-куча-куча всяких разных расходов и куча разной бюрократической составляющей, соответственно, бизнес подумал – вау, как классно, есть такой институт, и его можно классно, эффективно и с минимальной вообще налоговой нагрузкой использовать вот в таком виде. На всякий случай напомню, кто, может быть, не совсем знаком с расчетом заработной платы. Допустим, вы хотите сотруднику платить какие-то деньги.

Допустим, вы с ним договариваетесь, что вы будете ему платить, начислять 100 рублей. Таким образом, вы с этих 100 рублей должны будете заплатить 30 рублей различных взносов в различные фонды, а из суммы начисленной заработной платы обязаны будете удержать подоходный налог. Таким образом, получается, что 13% – это минимальная ставка, там вообще-то прогрессия действует, если ваш сотрудник высокооплачиваемый, то он может платить и больше, и меньше, и 15%.

Со следующего года ставка НДФЛ у нас поднимается вплоть до 22, но не суть. То есть, огромное количество налогов уходит государству. И в этом смысле, конечно же, возникает высокий соблазн заключить с сотрудником договор самозанятости и платить ему всего лишь 6%.

Причем это выгодно как для сотрудника, потому что он лишается не подоходного налога, не 13%, а всего 6%. Так и работодателю особенно, особенно сейчас, когда отменили льготы, когда опять эта налоговая нагрузка скакнет на бизнес, конечно же, возникает высокий соблазн использовать труд самозанятых и заниматься подменой договоров трудовых. Раньше, на самом деле, до появления еще самозанятых, возможно, ты помнишь, активно использовали индивидуальных предпринимателей.

То есть, аналогичным образом с тобой контрактовались не по трудовому договору, а по договору как с индивидуальным предпринимателем, например, оказания каких-то услуг или чего-то там еще. И, соответственно, тоже таким же образом с тобой взаимодействовали. А самозанятость стала такой ИП на минималках, с минимальными налогами, требованиями и всеми делами, естественно, стала, ну, самозанятость даже намного привлекательней, чем взаимодействие с ИПшниками.

Ключевой вопрос, чем отличается самозанятый от наемного работника? Ну, ключевое, наверное, отличие как для налоговой, так и на самом деле для бизнеса, тут очень важно понимать, что самозанятый не ваш сотрудник, которому вы платите за часы работы от 9 до 6 часов вечера. Все-таки самозанятый, слэш, такой некий ваш подрядчик, вы привлекаете его для того, чтобы получить какой-то результат. Ты не смотришь, когда он работает, когда он обедает, болеет ли он в этот период, или, не знаю, не дай бог, злоупотребил какими-то веществами.

Это не твоя головная боль. Он может работать не только с тобой, он может работать еще с какими-то другими компаниями, и ты никаким образом не можешь на это повлиять. Это не твоя забота.

Он не подчиняется твоим внутренним правилам. Ты не можешь заставить его работать с 9 до 18. Соответственно, все какие-то затраты, связанные с его больничными, какими-то отпусками, или хочет он купить себе какой-то супертехнологичный ноутбук или что-то такое, это тоже не твоя забота.

Это все лежит на плечах... Это самозанятый решает все самостоятельно. Ты заказал самозанятому конкретный результат в конкретный срок за конкретные деньги, он обязан тебе его предоставить. Звучит так, как будто бы сейчас у меня есть возможность сотрудников перевести в самозанятость.

Они проделывают определенные работы, причем я могу это измерить как в натуральном величине, то есть они могут как количество документов обрабатывать, так и в каких-то, например, финансовых показателях. Могу сказать, что вот компания, например, они платят на 50 тысяч рублей, вот, пожалуйста, введите их, сдавайте отчетность, за это получаете сдельную оплату, допустим. Они не находятся у меня в офисе, я не контролирую их, мне все равно, когда они делают свою работу, мне интересно вот как раз таки конечные результаты их труда.

То есть как будто бы оформить моих бухгалтеров самозанятыми можно. Ну, я думаю, что это прям отдельно очень важно посмотреть, рассмотреть и детально проанализировать, насколько это возможно, потому что хочу обратить ваше внимание, друзья, на следующее, что вы не можете самозанятого привлечь на все подряд. Дело в том, что, например, отрасли, которые находятся в очень сильном регуляторном таким как бы давлением, коим, кстати, аутсорсинг тоже там же находится, и вот здесь вот вопросики, самозанятые не могут быть для вас подрядчиками.

Например, образование, торговля какой-то маркированной продукцией, строительство, где охрана труда и прочие есть нюансы и так далее. Ну, то есть очень важно посмотреть, на что, на какие услуги или на какие работы или с каким товаром вы хотите привлечь самозанятого к взаимодействию. Это очень важный аспект, на все подряд привлечь самозанятого не получится.

Я бы предложила бы важные критерии, по которым вы как раз можете оценить, где вам нужна самозанятость, где вам нужен человек на трудовые отношения. Ключевое, что надо посмотреть. Если вам нужен человек с 9 до 6, и вы знаете, что вы можете в течение дня без конца ему накидывать одну, другую, третью, пятую, десятую, в общем, многочисленные задачи в рамках его профессиональной экспертизы, то кажется, это полноценный сотрудник, который у вас там не где-то гуляет, не работает еще на какого-то работодателя, и вы понимаете, что вы оплачиваете ему фиксированную плату, на которую он согласен, и используете максимально его труд, его экспертизу.

Если вы понимаете, что у вас есть какие-то... Сегодня он вам нужен, завтра не нужен, есть задача, нет задачи, сегодня я готов платить, а завтра у меня нет заказа, и я не готов платить, то кажется, вот это уже ближе к тому, что вам не нужен рядовой штатный сотрудник, и, соответственно, вы можете привлечь какого-то подрядчика, причем, кстати, как мы говорили, не обязательно самозанятого. Коротко и конкретно, кто видится мне реально подрядчиками? Какой-нибудь дизайнер. Нужно вам сегодня маркетинг-кит.

Кого точно нельзя, кого точно можно? Кого точно можно? Дизайнер. Маркетинг-кит каждый день вы не рисуете для компании. Нужно вам отрисовать новый какой-нибудь или бренд-бук.

Вы нашли такого дизайнера, он вам отрисовал, вы ему деньги заплатили, вы ушли. Через полгода вам надо его обновить, опять же, вам понравился человек, да, окей, вы к нему же обратились, ему заказали. Все нормально, он у вас не на постоянном основе, все хорошо.

Вот. Например, маркетолог, кстати говоря. Мне тоже кажется, что эта профессия может быть в качестве самозанятого.

Если, опять же, это не какой-то большой бизнес с какими-то постоянными маркетинговыми акциями или что-то еще, тоже вполне себе. Вы его позвали, он вам настроил рекламную кампанию, вы ему заплатили, все прекрасным образом там, внутренними какими-то усилиями контролируете какие-то результаты. Поняли, что вам нужно что-то доработать, через два месяца снова к нему обратились, он вам там за два часика что-то подкрутил, заплатили, разошлись.

То есть как будто бы на любые нерегулярные работы, на которые есть некий пиковый спрос, как будто бы на них можно безопасно брать самозанятых, естественно, при соответствующем правильном оформлении. Если же, получается, сотрудник у вас работает на регулярной основе и спрос плюс-минус более-менее постоянный, то такого сотрудника придет, ну, сотрудника тоже. То это сотрудник.

Например, если у вас офис и, например, вам нужен офис-менеджер, то ясное дело, что девушка или молодой человек презентабельной внешности должен прийти с утра, проверить порядок в офисе, убедиться, что там в офисе есть чай-кофе, что он готов к встрече курьеров, ваших гостей, к приему посылок, чего-то еще. Вам необходимо в любое время ему позвонить и сказать принесите мне кофе, воды, чаю. То есть это человек, который должен, загружен на непрерывной основе, постоянным каким-то пулом общехозяйственных задач в вашем офисе.

А вот уборщицу, получается, уже так как на нее пиковый спрос, ее уже имеет смысл оформлять на самозанятой. Она уже может быть самозанятой. Пришла там утром или пришла в понедельник, в среду, в пятницу.

По чек-листу отработала. По чек-листу отработала, да. Тоже вполне себе самозанятой.

Поэтому вот по таким параметрам и критериям можно посмотреть, проанализировать и выбрать подходящий вариант сотрудничества с человеком. Если ты говоришь, что действительно твой самозанятый самостоятельный, ты его не контролируешь, если у него нет привязки какой-то, не знаю, к внутренним, к системе мотивации оплаты труда в компании. То есть если действительно работа простроена таким образом, что ты условно отправил ему заказ, обозначил, что у тебя вот такие сроки и ты готов ему заплатить такие деньги, то, конечно, пожалуйста, это действительно как бы чистая самозанятость и ты легко и непринужденно можешь ее использовать.

Но дальше же в реальности мы сталкиваемся с тем, что в реальности самозанятые нифига не самозанятые. Потому что, да, сейчас вот внимание записываем критерии. Самозанятые интегрированы в систему компании.

То есть они там состоят в ворк-структуре где-то фигурируют, начальничек у этого самозанятого есть, он ему там что-то подчиняется, отчеты шлет, еще какая-то история. Второй пойнт – это взаиморасчеты. Регулярно, два раза в месяц ваш самозанятый получает одни и те же суммы.

Здравствуйте, кажется, что это зарплата, а не оплата за результат. Третий пункт. Один из, кстати, сейчас часто фигурирующих.

Если вдруг вашего самозанятого нашли на хэдхантере, друзья, то это прям тоже красный флаг для налоговой, когда она будет разбираться. Если ваш самозанятый придет и скажет «Ой, а я откликнулся на вакансию хэдхантера», то попадает. Следующий пункт – это длительное взаимодействие с вашим самозанятым.

Во-первых, уже сейчас, я надеюсь, друзья, что всем известно, что вы не можете взять вашего бывшего сотрудника на взаимодействие как с самозанятым ранее, чем через два года после его официального увольнения. То есть это сразу прям красный маркер. И дальше, если вы работаете с вашим самозанятым на регулярной основе на протяжении очень длительного времени, и плюс у вас присутствуют все те факторы, критерии, про которые мы уже ранее сказали, это тоже красный флаг, который будет говорить о том, что вы самозанятого используете, как подменяете его трудовые отношения с ним.

И еще один критерий – это его самостоятельность. То есть если вы ему предоставляете технику, предоставляете доступы, если вы ему там что-то закупаете, не знаю, что-то компенсируете, и вот кажется, что он прям очень сильно от вас зависим, то это тоже очень весомый фактор того, что могут интерпретировать ваши взаимоотношения как трудовые. Ну и естественно, давайте не забывать, он как самозанятый, должен бить чеки, должен быть зарегистрирован соответствующим образом и так далее.

Ну я сейчас вот из всех параметров, что ты назвала, я просто вижу, как их можно все обойти с точки зрения просто правильной организации бизнеса, правильных бизнес-процессов. То есть берем сотрудника, говорим ему – сотрудник, дорогой мой, нет сейчас экономической ситуации такая, что тяжело поднять тебе заработную плату, давай сделаем какой-то вин-вин, давай мы тебя переведем на самозанятость. Далее, допустим, ну понятно, что он же бывший два года, ты говоришь, мы открываем новую ООШ-ку, берем его в новую ООШ-ку как самозанятого, работает он пусть на удаленке, понятно, что не будет никакого трудового договора, заключаем с ним договор оказания услуг, пишем там натуральные показатели и эти натуральные показатели считаем.

Если есть возможность обеспечить такому самозанятому еще получение денежных средств от дополнительных каких-то контрагентов, допустим, если это суперважно. Работают на удаленке, договор, ты говоришь, не должно быть два раза выплат в месяц, окей, хорошо, мы же договариваемся на старте сотрудника, можно ему сказать, слушай, я не буду тебе платить аванс, но я тебе буду платить по итогам месяца, допустим, или можно его даже авансировать, это же условие договора, то есть это же договор с потенциальным, как с подрядчиком, а с подрядчиком означает, что ты можешь авансировать его частично, вот пожалуйста, поэтому сотрудник, если боится потерять в моменте, ну проавансируйте его в какой-то момент, по итогам месяца, допустим, окончательный расчет. Окей, окей, уже звучит как будто бы некая переговорная позиция, о которой можно договориться, и как будто бы я уже с точки зрения бизнеса обошел все те шероховатости, на которые налогоинспекция обращает внимание.

Выглядит все очень логично и структурно, я хочу, наверное, как это, злой полицейский, обращаю ваше внимание на следующее. Есть очень важный момент, ты рассказал об очень много мелких нюансов, которые должны появиться у тебя в бизнесе, то есть администрирование вот этих бизнес-процессов, новая компания, а новая компания же тоже у тебя должна отчитываться, там как-то деньги должны появиться, какая-то еще вот эта история, это все дополнительные расходы, то есть если ты считаешь, что как бы соотношение дополнительных расходов и вот этой экономии, оно соизмеримо, ну окей, можешь построить и скорректировать эти бизнес-процессы, окей. Следующий пункт, на который хочу обратить внимание, не каждый сотрудник пойдет у тебя во фрилансеры, так сказать, людям очень нужна стабильность, особенно в такие нестабильные времена, людям тоже нужно понимать, что завтра они будут с работой, что завтра им заплатят заработную плату и что завтра, если он пойдет на больничный, ему оплатят какие-то деньги.

Слушай, ты мне сейчас апеллируешь психологией и бизнес-тематикой, а мне бы хотелось бы все-таки с твоей стороны логику налоговой инспекции услышать. То, что не все люди пойдут, я отдаю себе в этом отчет, я понимаю, да, но если я даже половину своих сотрудников переведу в самозанятые, у меня годовой, это будет годовой вход плюс-минус 100 миллионов рублей, 100 миллионов рублей я выведу из-под налогообложения и буду экономить с этих сумм минимум 30 миллионов. Уже как будто бы складывается некая экономическая целесообразность.

Ты уверен, что твои переведенные, вновь испеченные, самозанятые подтвердят на допросах, что это решение абсолютно самостоятельное, что они никаким образом не зависят от Баженова Вячеслава Витальевича и что Марья Ивановна, руководитель отдела в твоей компании, не выдает им поручения? Конечно, конечно, мы с ними, во-первых, подпишем правильный договор, во-вторых, с самого начала мы будем с ними взаимодействовать, я буду говорить, вы не сотрудники, так все мы скажем, вы с сегодняшнего дня гордые партнёры, соучредители и так далее. Но это уже вопрос, мне кажется, больше корпоративной культуры. Конечно же, что они совершенно другие будут.

А чтобы финансовый след ещё во всей этой истории прервать, можно ещё и посередине поставить какую-нибудь прокладку для взаиморасчёта с такими самозанятыми. Во! У нас даже финансовый след прослеживаться не будет. Сейчас куча есть платформ для как раз таки взаиморасчётов с самозанятыми.

Внимание, друзья, заблуждение номер раз. Платформа для взаиморасчётов с самозанятыми не гарантирует вам безопасности во взаимоотношениях с самозанятыми, потому что налоговая анализирует поступления на стороне самозанятых, они всё видят. Чек выбивается не на платформу, а чек выбивается на вашу компанию, и по чекам от самозанятых будет видно, от кого получены деньги.

Спасибо, расходимся. Слушай, я с тобой согласен, что это не снимает, конечно же, налоговые риски, но незначительно их снижает. Во всём, что касается налоговой безопасности, нельзя сделать что-то одно, что даст тебе стопроцентную гарантию успеха.

Всё верно. Поэтому с самозанятыми точно так же нужно создавать эшелонированную оборону из логики, из каких-то регламентов, бизнес-процессов, из вывода и так далее. И чем грамотнее вы оформите, получается, ваше взаимодействие с самозанятыми, как вот мы сейчас с Юлей дискутируем, тем проще будет вам на допросе в налоговой инспекции отвечать, что это за сущность такая, и, наверное, тем грамотнее будут отвечать ваши самозанятые на допросах.

Но здесь вот тоже я хотел бы отметить такой момент, ты говоришь, самозанятого вызовут на допрос. Я нахожусь в Москве, допустим, как налогоплательчик московский, а самозанятые у меня по всей России. Да, и для этого есть, кто не знал, друзья, рассказываю, есть специальная процедура.

Налоговая инспекция в Москве может направить в любую инспекцию по Российской Федерации поручение о проведении допроса и сделает перечень вопросов, которые необходимо задать вашему самозанятому. Инспекция по месту регистрации вашего самозанятого вызовет вашего самозанятого по повестке о проведении допроса, он придёт, ответит на соответствующие вопросы, и, собственно, копия протокола этого допроса будет направлена в Москву для, как сказать, приобщения к материалам проверки. Поэтому то, где находится ваш самозанятый, абсолютно не является препятствием при проведении контрольных мероприятий.

Мне кажется, немножко и влияет, потому что на проведение контрольных мероприятий отводится определённый срок. Поэтому, если ваш самозанятый во Владивостоке, то пока требование улетит туда, пока они его там найдут, пока пригласят, пока оно придёт обратно, будем надеяться, что срок проверки уже пройдёт. Надежда единственная, что у нас остаётся.

Друзья, так как мы часто сопровождаем различного вида проверки, у нас есть перечень типовых вопросов, которые обычно задают самозанятым на допросах. Поэтому, если интересно, переходите по ссылочке в описании в наш телеграм-канал, там будет вот этот чек-лист. Вы сможете сами пробежаться по этим вопросам и в том числе показать эти вопросы самозанятым, подготовиться.

По крайней мере, будете знать, о чём пойдёт речь в налоговой инспекции. Предупреждён, значит вооружён. Слушай, Юль, вот такую тему с тобой хотел бы посоветоваться.

Я не совсем понимаю выборки по самозанятым, которые иногда приходят из налоговой. То есть, иногда под запрос может попасть компания, в которой большое количество самозанятых, а иногда попадают какие-то мелкие ИПшники, где один-два самозанятых, их налоговая трясёт и требует предоставления первички. Я в этом смысле не понимаю логику.

В чём она? Где эти красные флаги? Ну, наверное, основной красный флаг всё-таки привлекает чаще всего внимание там, где ООО или ИП, вообще в которых отсутствуют какие бы то ни было сотрудники, но при этом есть пачка самозанятых. И вот в недавнем кейсе ко мне обращались, там вот как раз такая история, что там типа рекламного какого-то агентства с нестабильными заказами, и предпринимательницы часто используют именно подрядчиков, стабильная база подрядчиков, и она вот раскидывает между ними заказы по мере их поступления. И когда мы рассмотрели, там реально как бы реальные подрядчики, никаких трудовых отношений, но она именно тем и привлекла своё внимание, что сотрудники у неё штатные в компании отсутствуют, только вот команда таких самостоятельных фрилансеров.

=

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!


Идеальная же компания, когда у тебя все постоянные затраты переведены в переменные, то есть это же вообще в идеале, когда у тебя есть ключевой бизнес такой, ядро по сути, а всё остальное выведено на аутсорсинг. Это же как раз таки правильная организация процессов. Это аутсорсинг позволяет как раз таки в кризис, когда у тебя падает объём заказов, у тебя все затраты снизились, потому что у тебя отсутствует заработная плата, подрядчикам ты своим просто, ну, стал меньше заказывать.

И это обеспечивает выживание бизнеса в сложные времена и быстрое масштабирование, когда экономика растёт. Поэтому, кстати, вот если вам нужен качественный аутсорсинг бухгалтерских услуг, приходите к нам в компанию Bridge Group, мы как раз таки ведём практически все основные ключевые бизнес-процессы связанные с учётом на аутсорс. Очень рекомендую нашу компанию.

Ты описал прям идеальную картинку мира, и нам действительно, наверное, стоит к такому стремиться, но давайте помнить, что ФНС у нас не про идеальные бизнес-процессы. ФНС идёт на выручку, она про бабки. Именно поэтому нас в следующем году ожидает ещё полизменений, друзья.

Значит, ФНС совместно с Минтрудом прорабатывает законодательные критерии, параметры, по которым, соответственно, будут проверять компании и самозанятых на самом деле в том числе. Что сейчас вот на текущий момент планируется зафиксировать, как вот такие жёсткие требования? Значит, если у вас больше 35 самозанятых у компании, у налогоплательщика, красный флажок. Если самозанятые работают у вас больше трёх месяцев, тоже красный флажок.

Если среднемесячный доход будет больше 35 тысяч рублей, тоже там же. И, соответственно, если доход от вашей компании у самозанятого составляет больше 75 процентов, это вот как раз про единоличность заказчика, это тоже будет красным флагом. И в дополнение Минтруд хочет, хотят наделить дополнительными полномочиями, что Минтруд сможет подавать на компании в суд как раз-таки на предмет того, что как бы, ну, если найдут подтверждение того, что самозанятые подменяются трудовыми отношениями.

Это очень сильно, я думаю, что дополнительно встряхнёт вообще весь бизнес относительно взаимодействия с самозанятыми, поэтому вот очень важно сейчас подготовиться и посмотреть на вот те критерии, про которые мы сказали, и как раз, друзья, про вопросики, которые мы вам предложим, тоже, пожалуйста, посмотрите и пообщайтесь со своими самозанятыми. Важно будет подготовиться, потому что вопросы могут возникнуть не только к вам, но и к вашим самозанятым. Причём, мне кажется, вот как раз-таки самое уязвимое место здесь это ваши самозанятые.

Да. Потому что если вы идёте на опрос в налоговую инспекцию, понятно, что вы будете подготовлены, у вас есть определённая экономическая... Есть же экономическая грамотность? Есть, скорее всего. Ну не зря же вы предприниматели.

Ну или как минимум можете позволить себе грамотного налогового консультанта, который вас сопроводит на такой опрос. А в том, что касается самозанятых, особенно если их опрос будет где-то в регионах, а не если у вас удалёнчики, здесь уже много вопросов. Особенно если это начнётся какая-то массовая история, и начнут их всех дёргать, то эта процедура станет затратной.

Сопроводить всех самозанятых не получится. Да, это очень непростой процесс, который придётся доказывать вплоть до суда. Вот, кстати, недавний судебный кейс с онлайн-школой.

То есть предприниматель открыл онлайн-школу. Естественно, с большинством преподавателей в этой онлайн-школе были заключены договоры с самозанятыми, ну и часть индивидуальных предпринимателей, и прям вот в суде пришлось доказывать о том, что вообще-то это не трудовые взаимоотношения, что есть курс набрали, преподаватель идёт и учит, нет курса, не набрали группу, преподаватель не учит и, соответственно, не получает никакой за это платы, что преподаватель ещё преподает в другой онлайн-школе. То есть это был прям очень долгий и затяжной процесс доказывания того, что конкретно у онлайн-школы всё хорошо, и это не трудовые отношения, и самозанятые действительно абсолютно самостоятельны в своей условно-предпринимательской деятельности.

Предпринимательницу-то отбили, у которой дизайнеры были самозанятые? Да, отбили, да, она объяснилась и вопросов… Вот какие там были доводы, что вам удалось отбиться? Ну вот она как раз-таки и предоставила, и пояснила свою бизнес-модель, что вот есть она как ядро, как такой центр лиды генерации, к ней приходят запросы на какие-то заказы, и она по мере поступления заказов и их специфики говорила, ага, вот под этот заказ, пожалуйста, Иван, Мария и Константин, мне нужно чтобы вы выполнили, пошли и поработали на этом заказе. Вот такой-то срок, вот такие-то деньги. Но всё равно она дальше, как окончательный исполнитель по этому заказу, отчитывается перед контрагентом и несёт все последствия негативные, если вдруг кто-то из её там этих заказчиков накосячил или если она плохо приняла у них результат этой работы, то есть здесь тоже такие взаимоотношения.

И второй поинт, ну опять же, у неё база подрядчиков, и она объяснила, она говорит, когда я получаю тот или иной заказ, я кидаю клич верно среди десяти своих потенциальных подрядчиков и говорит, ну половина из них может мне реально отказать. И у меня, говорит, есть подтверждение того, что вот я направила письмо, что коллеги, такой-то заказ, такой-то ТЗ, и, например, часть из них пишет, что, извините, я не возьмусь за этот заказ, потому что я занят другим заказом. То есть у неё было достаточно большое документальное подтверждение самостоятельности и независимости взаимодействия с этими самозанятыми.

А какие риски несут, собственно, сами самозанятые? Есть ли какая-то практика по привлечению ответственности именно самозанятых? Её нет. Самозанятые здесь, к сожалению, такие как бы ребята с краю. Есть очень интересный сейчас судебный, как бы такой, сформировалась такая судебная практика в отношении следующего кейса.

Значит, когда компании привлекают, собственно, к ответственности, говорят, нет, это не самозанятые, это трудовые взаимоотношения, будьте любезны доплатить НДФЛ, страховые взносы и со всеми вытекающими пенями и штрафами. Умные налогоплательщики под, видимо, консультациями налоговых консультантов такие, а давайте мы попробуем уменьшить сумму, предполагаемую к уплате налога, на те суммы налога, которые самозанятый уплатил как самозанятый. Конечно, налоговая реконструкция требуется полноценная, типа, если вы донат числили, то давайте все отмотаем и размотаем, все логично.

Логично, но, нет, друзья, ничего нелогичного, так как самозанятый, это самозанятый, условно, самостоятельный предприниматель, его налоги, это его налоги, а ваши налоги, которые вы должны были уплатить или не уплатили, это ваши налоги, поэтому вы будьте любезны доплатить по полной программе, а вот ваш самозанятый, те суммы налога, которые он заплатил, может вернуть себе, отменив, соответственно, свою регистрацию и подав заявление о том, что, ребята, у нас отмена, я сотрудник. Я правильно тебя услышал? То есть, если вдруг мне донат числяют, то донат числяют в том числе НДФЛ, за сотрудника я должен буду перечислить как налоговый агент НДФЛ. Таким образом, у сотрудника возникает переплата по налогу на шестипроцентному, который он заплатил как самозанятый, он может его возместить.

Тоже интересно, окей, прикольно. Вот такая история. Но, повторюсь, что получается, что самозанятые никаких рисков, связанные с переквалификацией, в связи с налоговой проверкой, они не несут, получается.

Ты всё верно понял, я думаю, что это делается намеренно, потому что мы с тобой немножко затронули эту историю, что не все сотрудники готовы идти в самозанятость по каким-то нюансам и особенностям, в том числе каким-то социальным гарантиям. И, соответственно, представьте себе, что если сейчас налоговики начнут какое-то ещё давление оказывать и на самозанятых, я думаю, что такая самозанятость закончится очень-очень быстро. Хотя, кстати говоря, тоже интересный кейс, видимо, подсказка федеральной налоговой службы.

А почему вы не дёргаете самозанятых? Мне кажется, что все люди начнут бояться, и точно никто не будет регистрироваться с самозанятым вместо трудового договора. Слушай, ну самозанятость же для того и сделали, это как со УСНом, ловушечка такая. То есть люди работали где-то сами, допустим, какие-нибудь домработницы, ещё какие-нибудь ребята, как ты правильно в самом начале сказала.

И их попытались хоть как-то выдернуть в правовое поле. И с той логикой, что там с паршивой овцы хоть шерсти клок. Вот их выдернули.

Кстати, интересно посмотреть итоговый объём доначислений с этих самозанятых. То есть что-то получили, понятно, что их загнали в правовое поле, а всё, обратно из этого правового поля выхода нет. Всё, вы уже засветились, вы уже на радарах.

Всё, вы уже действующий субъект, способный платить бабосики. Всё. Тоже интересный, кстати, момент о перспективах вообще развития.

Потому что режим самозанятого – это же тоже эксперимент, и он, по сути, у нас должен закончиться в 2029 году. Значит, что сейчас вот уже делается, да, и, возможно, какие перспективы? Значит, со следующего года самозанятые смогут отчислять себе страховые взносы, таким образом для себя обеспечить оплату больничных. То есть это такой как бы новый некий апгрейд.

Я вот знаю, тоже разговаривала с некоторыми частными специалистами, они такие, вот, нафига нам регистрироваться, всё равно это ничего не даёт, я только налоги плачу, как бы всё равно, если я там заболел, условно, я всё равно сижу сам, денег не получаю, как бы никаких социальных гарантий. И вот налоговая сейчас делает такой эксперимент, опять же, да, посмотрит, какая пойдёт реакция, увеличится ли количество, опять же, регистрантов самозанятых в этой связи, и как изменится динамика оплаты вот этих добровольных, они добровольные для самозанятых, отчислений в страховые взносы для того, чтобы обеспечить себе самостоятельно вот такие социальные гарантии. Это вот такой как-то доп-нагрузочка, усложнение самозанятого.

И есть такая гипотеза, ходит в профессиональных кругах, тоже она в том числе снова всплыла, когда обсуждали налоговую реформу текущего предстоящего года, когда говорят о том, что отменят либо ИП-шников, либо что-то, да, оставят там для нас. И вот есть гипотеза о том, что, возможно, под конец эксперимента с самозанятыми всё-таки возникнет действительно какой-то гибрид, не знаю, самозанятые 2.0 или что-то такое, которые где-то, возможно, будут чуть больше лимитов, возможно, будут страховые взносы, может быть, как-то изменится налоговая ставка, да, и вот этот налоговый режим останется для микробизнеса, для вот таких вот частников, для вот прям совсем-совсем малышей. А всё, что более, ребята, это ООО и вот со всеми вытекающими и вот такой возрастающей налоговой нагрузкой, которая сейчас возникает.

Вот такие теории заговора сейчас. То, что мы на самом деле обсуждали в предыдущих видео, как будто бы сейчас видов всяких разных налогов, разных сущностей, их слишком много, избыточно. Система налогообложения, особенно как они между собой взаимодействуют, когда накладываются друг на друга различные формы и налоговые режимы.

И это такой манчкин получается какой-то на максималках. Юль, напомни, пожалуйста, сколько у нас сейчас лимит по выручке по самозанятым? Сейчас 2,4 миллиона рублей. 2,4 миллиона рублей, при этом лимит для малого бизнеса по НДСу снизили до десятки.

Поэтому как будто бы твоя логика, она имеет место быть. То есть как будто бы по самозанятости имеет смысл поднять вот этот лимит по выручке, допустим, до 10 миллионов. И действительно получается, что ИПшники становятся настоящими ИПшниками, без сотрудников.

Если у вас уже появляются какие-то сотрудники или больше выручки и более сложные системы налогообложения, как будто бы действительно добро пожаловать в ООО со всеми вытекающими последствиями. Да, такое развитие событий выглядит самым оптимальным и для налоговой, ну и как будто бы для бизнеса. Чтобы не было вот этих вот манипуляций и каких-то двояких трактований тех или иных положений.

Вот мы и размотали эту теорию заговора. А право мы или нет, поживем увидим. Да.

Ну у нас тут получился такой забавный махач в том плане, что ты до конца меня не убедила, я думаю, что все равно с точки зрения бизнес-процесса и бизнес-логики, если немножечко, ты права в том плане, что действительно нужно перестраивать всю бизнес-модель для того, чтобы самозанятость выглядела как вот работа с подрядчиками. Но как будто бы, используя прогрессивные модели управления, сейчас есть, которые в менеджменте, как будто бы это сделать можно. Понятно, что в какой-то иерархической строгой структуре, где у тебя армия, там со строгими регламентами, там у тебя самозанятость не пройдет.

Но если у вас небольшое предприятие, достаточно гибкое, мне кажется, там самозанятость пробовать можно. Вот ФНС смотрит, конечно же, на реальность, смотрит на реальную суть взаимоотношений, но на формулировки в ваших договорах, которые вы оформляете, и на прочие документы, которые вы оформляете самозанятым, тоже смотрит. То есть если вы, не дай бог, подписали какое-то положение опримирования или положение о трудовом распорядке, несмотря на то, что у вас там договор оказания услуг, бах, вы тут же попали.

И чем выше, чем больше сходства у вас с трудовыми взаимоотношениями, тем выше шанс до начисления. Поэтому правильное оформление договоров самозанятыми – это такая сложная эшелонированная оборона. И если вы не знаете, как сами ее выстроить, пожалуйста, лучше обратитесь за рекомендацией проверенных налоговых консультантов, нежели потом доплачивать налоги, делать налоговую реконструкцию, плакать и говорить, что налоговая инспекция злая.

Используйте самозанятых с умом. А у себя в телеграм-канале я опубликую чек-лист по работе с самозанятыми, на что обратить внимание обязательно, ребятки. Поэтому обязательно поставьте лайк этому видео, переходите в телеграм-канал по ссылочке и перешлите это видео посмотреть друзьям с самозанятыми.
Admin вне форума   Цитировать 14
Старый 07.03.2026, 07:41   #2 (ссылка)
Робот
 
Аватар для СЦБот

Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 2,483
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Тема перенесена


Эта тема была перенесена из раздела Комната совещаний.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.
СЦБот вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путь великого ускорения: как Москву соединяют с Петербургом Admin Высокоскоростная линия ВСЖМ-1 Москва — Санкт-Петербург 0 09.04.2020 20:50
[РЖД ТВ] Виктория Москвичева о проекте «Сеть 3D» rzd.ru Новости на сети дорог 0 29.08.2013 11:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:16.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot