[Бизнес: успех или провал] Как заработать на психологии?

[Admin]

Как заработать на психологии?

Ежегодно получают дипломы в России тысячи психологов. Да. Ну хнык! Ну нет! И они в личной терапии были аж целых три часа, пока друг друга практиковали перед дипломом.

Все, кто приходят туда из спасательства, реализовать своего внутреннего спасателя, больше года не выдерживают. Можно ли попасть в список Forbes, если заниматься психологией? Большинство людей, которые заходят в помогающую практику, они как раз не относятся к себе и к этому как к бизнесу. И здесь я как раз считаю, что это важная системная ошибка.

Я закончил сам университет практической психологии Синтон Подхоцк, Николай Иванович Козлов. Но вот я не уверен, что мне стоит идти в это направление, потому что я все-таки бизнесмен. Женщина-психолог не психолог, мужчина-психолог не мужчина.

Заниматься вообще, идти в этот бизнес или, может, идти в нефтянку? Да никто не идет в психологию из-за денег. Это не денежная сфера. Но зарабатывать хочется, давайте так.

Вот, наконец-то! Альтруистов, которые не хотят денег, я думаю, в данной студии нет. Мы на канале регулярно пробуем разные новые форматы. И сегодня хотим пообсуждать тему коучинга, психологии, можно ли в этом бизнесе зарабатывать большие деньги.

И для того, чтобы это было рассуждение максимально полное, мы обсудили его со всех сторон, я пригласил состоявшихся специалистов, очень крутых психологов и коучей из этой сферы. Давайте сегодня вместе поговорим, пообсуждаем. Я немножко представлю наших гостей.

У нас сегодня в гостях Алексей Кройтер, Елена Мандрик и Екатерина Антьюфеева. Да, первый вопрос как раз у себя. Кто вы, как долго занимаетесь психологией? Ты как ближе всего ко мне.

По кругу пойдем, да? Я закончила юрфак МГУ в далеком 2004. И с тех пор много лет занимала руководящие посты в крупном корпорате. В квази государственных корпорациях, в частных корпорациях, в больших хоузингах.

И 10 лет назад я поняла, что мне, мою команду, мотивировать только финансовыми инструментами уже не получается. Ну, во-первых, финансовые инструменты конечны, во-вторых, результатов не хватает. И первое свое годовое образование в области экзекутив-коучинга я получала изначально с твердым намерением просто эффективнее управлять своей командой.

И когда через три месяца после начала обучения я поняла, насколько качественно это меняет мою жизнь, из таких, не буду скрывать, слегка манипулятивных намерений, я очень быстро перешла в веру в то, что психология может менять качество жизни. Таким, может быть, немножко забегая вперед, моим маленьким смыслом жизни является радоваться каждому дню. Я верю в то, что мы на этой планете для того, чтобы в плюсе жить, хотя бы в небольшом.

Так начался мой путь, и моя специализация – это психология малогрупп, в том числе семейная психология. Умным языком это социальная психология и семейная психология, простым языком это психология отношений. То есть все, что связано с отношениями между людьми в малогруппах.

Ты же сейчас в бизнес-клубе «Атланты», да? То есть ты участник. В бизнес-клубе «Атланты» я супервизирую модератора форумов, я веду форум-ретриты, ежегодные командные сессии для групп. И в меньшей степени, но модерирую форумы крупного бизнеса.

Помимо есть много чего другого. О денежках поговорим чуточку позже. Лена, расскажи, пожалуйста, о своём пути.

Мой путь в психологию, если говорим о ней, начался с подросткового возраста, и я закончила факультет психологии, у меня клиническая психология. Я вот с 1996 года в профессии, и параллельно с этим я никуда не отвлекалась, была как психолог, и в том числе я создавала и собственные бизнес-проекты, и была руководителем в проектах, как приглашённый директор. Поэтому у меня это было всё параллельно, мне было интересно изучать психологию и одновременно видеть, как это в бизнесе применяется.

Потому что я работала очень много в качестве бизнес-тренера, и мне казалось, что если я бизнес-тренер, не имеющий опыта в бизнесе, я просто вот сотрясаю воздух, и я не имею права там быть. Поэтому мне нужно было быть вот в этом всём процессе, познавать это в полях и уже внести это в работу с людьми. Я когда-то была одним из ведущих тренеров Международного рексонского университета, то есть обучала коучинг, поэтому это ещё больше расширило меня как специалиста, что я не только с точки зрения психологии работаю, с точки зрения коучинга.

Дальше я продолжила изучение уже как работу с системами, и сейчас, наверное, это одна из моих важных специализаций. Я работаю с системами, и я смотрю на человека как на систему, если это отдельное моё направление как психосоматолог. И с бизнесом я работаю тоже как с целой системой, потому что всё есть система, связи внутри системы и взаимодействие этих связей, которые мы порой не видим.

То есть мы видим элементы системы, но не видим, как они взаимодействуют. Поэтому это вот то, чем я основным занимаюсь. Лёш, твоя очередь.

Моя очередь, да. Мы в этом году стали лауреатами ГЕТ-курса как самая быстрорастущая школа, одна из самых быстрых. Наша школа входит по обороту в топ-5% всего ГЕТ-курса.

То есть это достаточно большой бизнес, где есть очень много разных направлений, очень много разных обучений. Сам я в психологию, честно говоря, не собирался. Я в нулевые работал в корпорациях крупных, международных, всё было хорошо, и психологией занимался просто для себя.

Когда в 2011 году я уволился, мы начали делать уже свои проекты, там тоже не было никак связано с психологией. Но проекты не шли, а я для себя много занимался. И мои коллеги, партнёры говорят, Лёш, давай что-нибудь там поможешь в голове нам подкрутить, а то что-то мешает нам личная жизнь, понимаешь, бизнесом заниматься.

Я говорю, хорошо, отлично, начинаю с ними заниматься. У них получаются классные погружения, классные результаты, классные проработки. Я понимаю в 2011 году, что мне нравится заниматься гораздо больше, чем бизнесом.

И в следующие 7 лет, до 2018 года, наверное, процентов 80 я занимаюсь личной практикой, принимаю клиентов, причём доходило до 25 человек в неделю. Я принимал, я пахал, мне это очень нравилось, всё очень было хорошо. Где-то в 2018 году стало понятно, что я в каком-то смысле удовлетворил свой интерес за 7 лет клиентский, и уже хочется опыт и знания передавать дальше.

И, соответственно, в 2018 году мы пошли как раз путём масштабирования, путём развития именно компетенции, сейчас я с клиентами работаю сильно меньше, и стараюсь, если беру человека всё-таки поработать, сделать это как демо-сессия для того, чтобы было обучение, потому что у нас есть разные школы. Вот сейчас тоже два новых проекта запускаем, связанных как раз с психологическим образованием. То есть мы и дипломы выдаём, и лицензию у нас, естественно, образовательное есть, и вот МДС мы тоже уже по нынешним цифрам платим, то есть достаточно большой проект.

И, в общем, не стряну то, что я продолжаю вести сессии, в основном это сессии, связанные как раз вот для обучения. То есть буквально позавчера работал там с парнем, грубо говоря, простой страх подхода к девушкам, простая тема абсолютно, но сама сессия была записана для того, чтобы показать его учебной группе, и она могла разобрать, задать вопросы. Но ключевой сейчас это я вместе с партнёром в одном проекте и в другом, мы занимаемся именно развитием нашего онлайн-бизнеса, масштабированием и популяризацией этой темы.

Поэтому вот сейчас ключевое направление, да, это именно бизнес в первую очередь, а клиентская работа, ну, её, наверное, может быть 2%, 1%. Ну, то есть получается, что ты как бы перешагнул из индивидуальной работы, из частной практики, получается? В преподавателя, потом в руководителя, да. Сколько сейчас у тебя сотрудников, какой масштаб бизнеса, например? Сотрудников, я думаю, на постоянке у нас работает человек 30-40, плюс всякие дизайнеры, верстальщики, копирайтеры, да, но я даже не считаю.

Операторы, знаешь, и так далее, я даже не считаю. То есть у тебя как раз уже сформировался такой большой, по сути, самостоятельный бизнес, уже прямо машина. Да, то есть если... понятно, что мне это интересно, я этим говорю, но если я оттуда уйду, то, в принципе, он будет нормально чувствовать себя, существовать, и можно на пассивном доходе дальше, ну, не до конца жизни, но в любом случае имя, оно же кормит психолога.

Сначала ты работаешь на зачётку, потом зачётка на тебя. Всё звучит так, как будто вы уже достаточно долго поработали над своим именем. 18 лет.

Я закончил сам университет практической психологии, синтон-подход с Николай Ивановичем Козловым, но я, конечно же, у меня там 100 часов консультации максимум, я так сейчас это издалека, но вот я не уверен, что мне стоит идти в это направление, потому что я всё-таки бизнесмен, и я не очень хочу... Вот у меня есть подозрение, что мне не нравится в консультировании, даже в моём, потому что, по большому счёту, мой заработок ограничен количеством часов. Факт. В сутках, то есть вот ты говоришь, что 25 человек.

Да, рекордные были такие месяца. В неделю. В неделю, да, то есть прям по 4 человека в день 6 дней в неделю.

И это много получается. Да это, я думаю, тут сгореть можно. Мне очень хотелось, мне хотелось.

А у тебя вот эти консультации, они, получается, высасывают тебя, и тебе потом приходится восстанавливаться. Смотри, по поводу выгорания, я думаю, есть что добавить всем, но глобально сейчас недавно были исследования, которые говорят о том, что если ты выгораешь, отдых бесполезен, потому что ты выгораешь не потому, что устал, а потому что ты занимаешься тем, что тебе неинтересно. Соответственно, я не выгорал, я просто уставал.

Ну, понятно, ты 8 часов в день говоришь с человеком, у тебя язык устанет, сидеть тоже, наверное, тяжело, лежать легче. Еще 8, по часу же обычно сессии. По 2 часа, да.

По 2 часа сессии шли. Но выгорания не было, была просто какая-то обычная такая усталость. А вот выгорание обычно связано, ну, это уже мы прям в профессию лезем глубоко, когда ты тачишь клиента на себе.

Неправильно держишь левую позицию, тебе результат нужен больше, чем клиенту. В этот момент, конечно, психологи выгорают, и вот все, кто приходит туда из спасательства, чтобы реализовать своего внутреннего спасателя, больше года не выдерживают. Ну, у нас все равно больше все-таки бизнес-направленность.

Расскажите, сколько можно зарабатывать? Не буду спрашивать в лоб. Сколько у вас? Сколько можно? Сколько можно зарабатывать? Или как-то там в пике, допустим, сколько у вас там, может быть, наиболее успешные проекты были? Какие-то цифры, если можете рассказать? Подсветить немножко, приоткрыть завесу тайны. Заниматься вообще, идти в этот бизнес или, может, идти в нефтянку? Ну, лучше, конечно, в нефтянку.

Начну с конца. Интересная история, как будто хочется ответить на последний вопрос сначала. Заниматься этим, идти ли туда? Потому что, если это какие-то краткосрочные курсы или какое-то одно образование и дальше твердое намерение его монетизировать всеми способами, то для меня это ближе к инфобизу, наверное.

То есть это не совсем про частную практику экспертов в области психологии. Психология, как ни крути, некая ответственность. Мы всё равно занимаемся психокоррекцией.

Мы общаемся с человеком и влияем на его жизнь, на его выборы. Насильно повлиять нельзя. Поэтому идти ли в эту профессию? Если не можешь не идти, тогда иди.

Я много лет старалась в неё не идти. У меня были параллельные проекты, меня звали в крупные корпорации. Мне это было интересно.

Я хотела на международном уровне, в международных компаниях влиять на развитие. Всё равно возвращалась так или иначе в психологию. Всё равно в том или ином виде мне что-то жизнь приносила, а я в знаке вселенной верю.

Поэтому я для себя внутренне поняла, что надо идти, когда не идти не можешь. С точки зрения доходов здесь, с одной стороны, математика сложная. Потому что вроде бы вот они доходы, вот у нас практически все эти УСН, ИП и прочее.

Всё прозрачно, но если начать вычитать обучение, личное развитие, а уж не дай бог личный бренд начать делать, там вообще много надо начать вычитать, то цифры начинают разниться. Поэтому ты задавал вопрос, сколько максимально может получать коуч на российском рынке. Те цифры, которые мне известны, 150-200 за час.

Но, может быть, коллеги добавят, я больше не слышала. Гандапас больше берёт, у него там полтора миллиона. Ну коуч ли он, я сейчас страшную вещь скажу.

Коуч у него есть. Но здесь надо понимать, что покупают у него за полтора миллиона не коуч сессию, а это просто мерчендайзинг. Конечно, да, это встреча селебрити.

Встреча селебрити, да. Как называется, старфакинг ещё есть такое выражение. И опять же, не все различают разницу между коучингом и консалтингом.

Консалтинг, я так понимаю, это когда выдают уже готовые ответы, и за это люди готовы платить больше, бизнес-консалтинг. За одну коуч-сессию вряд ли можно сделать что-то, кроме как консалтинг. Но это же всегда продолжительная работа.

Да, работа в направлении психологическом, она требует месяцы. Коучинг вроде бы 10 сессий, хотя сейчас тоже рынок штормит, и кто-то говорит, что можно решить запрос за 2-3-5, кто-то говорит, что было бы неплохо и 15. Ну в общем, такая классическая рамка, наверное, международная, она сейчас двигается.

И на человека она зависит. Да, может быть, меня тоже дополнят. Одна сессия – это встреча селебрити.

В лучшем случае заключение диагностического эксперта, с которым дальше надо как-то жить. Старфакинг, смешной термин. То есть платят там не за проработку, а за возможность с селебритой пообщаться.

Но тем не менее, если у человека есть запрос выйти на такой чек, ну путь в селебрити – да, путь туда. Быть топом, но, может быть, не быть селебрити – да, я согласен. Если мы говорим про эксперта, это 100 тысяч можно брать, это абсолютно нормальная цифра.

Если человек в начале своего пути работает, ну, грубо говоря, по сарафану и сильным продвижением не занимается, ну, у нас есть примеры среди выпускников, кто не особо публичен в интернете, но у кого за счёт классной хватки и хорошего сарафана сессия стоит 20 тысяч. И, в принципе, таких сессий 5, если даже в неделю, вот уже сотня в неделю, вот уже 400-500 тысяч в месяц выходит, просто занимаясь хорошим консультированием и с хорошим сарафаном. Если мы говорим про начинающих, то это понятно.

Кто с чего начинает, тот за отзыв даже работает. Но я полностью согласен с предыдущим мнением, что если тебя эта профессия не заряжает, лучше… Ну, она не про деньги. Она хорошая, она поддаёт свой график.

Это такой классный самозанятый фермер. Про деньги я имею в виду 1,5-2-3 миллиона в месяц. Вот это вот уже, если мы говорим бизнес.

Это надо заниматься. Психолог вряд ли заработает 3 миллиона, занимаясь только консультацией и не становляясь серебряти и не работая с брендом. Но при этом даже не вкладываясь в развитие собственного бренда, можно уже даже неплохо зарабатывать на самом деле.

Ну, если ты хорошо работаешь и тебя рекомендуют люди, то, в принципе, это вопрос примерно, я так считал, где-то 100 консультаций. То есть, условно, если каждый пятый тебя рекомендует, то где-то после 100-200 консультаций начинается сарафан, который особо не требует поддержания. Но это нужно сделать, и нужно любить профессию, чтобы легко было сказать.

Вот смотри, например, Лена, она классная работа, она точно с твоим вопросом справится. Вот её, не знаю, страница, портфолио и так далее. Хотя бы познакомиться можешь с ней и так.

Пиши, звони. Это вполне нормальные цифры. 200-300 тысяч – вполне нормальная цена для помогающего практика, если он кайфует от этого.

На самом деле на цену часа, ну и вообще на стоимость услуг очень сильно влияет так называемый масштаб личности. На самом деле очень важна насмотренность, личный опыт, внутренний объём психолога. Условно, работать с миллиардерами человеку, который в своей жизни не обладает насмотренностью и опытом общения с миллиардерами довольно трудно, потому что психика вроде бы одинаковая, модели вроде бы одинаковые, которые мы все в университетах проходили.

Но уровень коммуникации, сложность коммуникации, иногда напор, который надо выдержать, некие логики, которые присутствуют у крупных собственников, у крупных руководителей, у масштабных личностей, они разнятся. И выдержать такого клиента – это тоже определённая задача. Глядя в глаза такому коучу клиента с многомиллиардным бизнесом, он видит своего.

И это дорогого стоит. Специалист не обрушается, когда слышит про то, что двигатель частного самолёта забоил, пришлось ещё месяц провести на Мальдивах. Чёрт побери, у меня в этот момент, значит, грузовик с золотом простаивал на таможне Франции.

Это сложно, как бы забавно не было. И за такие вещи тоже есть определённая индексация в цене. Я бы ещё добавил, там есть такой момент, который называется «а ну-ка, попляши», который свойственен всем высоким руководителям.

Надо границу эту тоже удерживать. Да, вот это то, что делает любой крупный предприниматель, он заставляет друг друга бегать вокруг себя. И у него это, я бы сказал, часть харизмы, даже, а не навыка.

И умение противостоять этой харизме – это очень мало кто умеет. Противостоять мне нравится, как будто бы всё-таки… Не поддаваться. Поскорее выдерживать её, контейнировать сюда, вмещать в себя и чувствовать себя при этом комфортно и спокойно.

Ну да, ты хочешь, чтобы я плясал – хорошо, но проблема-то у тебя, не у меня. Ты ко мне пришёл – ну, хорошо. Даже группы различаются.

Если набирать группы, вопрос – кто в этой группе? Если в этой группе собственники крупного бизнеса – это группа, требующая одного подхода. Если это группа из наёмных сотрудников middle management – это совершенно другая группа, и с ней надо работать иначе. Хотя программа дня может быть одна и та же.

И разные ведущие нужны на две эти разные группы. Как это ни странно. И эти ведущие будут стоить разных денег.

Ребят, а сколько нужно вложить в себя, чтобы выйти на уровень зарабатывания 100+, допустим? Сколько стоит обучение? Требуются ли, опять же, вот эти сложные корки ICF? Опять же, сколько стоит прокачка личного бренда? Какие-таки бюджеты по цифрам можете сориентировать? Сколько денег нужно вложить в себя в общей сложности, чтобы быть успешным коучем? Я не начну отвечать, потому что я не являюсь успешным коучем. В смысле, что я не на этом зарабатываю. Я зарабатываю на обучении.

Хорошо, давай я об этом скажу. Я зарабатываю на обучении, и, понятно, до определённого момента ты прокачиваешь личные компетенции в плане как специалист, да, и я думаю, что примерно, вот я считал, к 2020 году у меня вышло чуть ли не 3 миллионов я на себя потратил. Но начиная с 2020 года, когда мы уже стали строить систему, ты вкладываешь себя именно как в аналитика и предпринимателя в том смысле, что если у тебя в поток заходит 200 человек на курс, ну, это должна быть система, это должны быть делегирования, должны быть исполнители, должны быть правила, система поддержки, заботы, тот же самый, ну, я уже говорил про GIT-курс, тот же самый понятный дизайн и так далее, это всё должно быть проработано.

Я помню, когда мы только на GIT-курс переехали, и там первые 3 недели вопли, потому что 200 человек вошло, ничего не понятно, сложно, да, и приходится созваниваться с наставниками, созваниваться с менеджерами, созваниваться с продавцами, делаешь там пару звонков даже клиентам, перенастраиваешь, смотришь, что у тебя через 3 месяца следующий поток, оп, тишина, вот, то есть это как бы, если мы говорим про масштабирование бизнеса как бизнес-процессов, то там будешь обучаться уже просто не профессиональным техникам, а будешь обучаться вот в этом всем процессе. А как бизнесмен ты прокачиваешься, а как бизнесмен это можно качаться бесконечно, в зависимости от того, какого уровня твой бизнес. И, соответственно, там и хардового можно набирать отдельно, узкого направленного образования, так и каких-то общих программ типа ЕМБА.

Тут как бизнесмен, я понимаю. Поэтому я не хотел отвечать на этот вопрос, первый вечно ответил, не хотел, но сделал. Здесь важная такая штука, что большинство людей, которые заходят в помогающего практика, они как раз не относятся к себе и к этому как к бизнесу.

И здесь я как раз считаю, что это важная системная ошибка. Потому что я предприниматель, я бизнесмен, я оказываю услуги. Что такое бизнес? Это обмен товаров, услуг на деньги.

Всё, я занимаюсь бизнесом. Польза, цена. Да, поэтому... И П, опять-таки.

В том числе, да. Поэтому если я думаю, что я тут один такой маленький, я трачу деньги, а ещё многие же как раз только начинающие, им кажется всё время, что мне нужно ещё техник поднабрать, тут я ещё недостаточно, и там мне надо поучиться. И вот это вот, во-первых, распыление, которое я там тоже проходила, я хочу всего-всего набраться, как можно больше инструментарий, и тогда я стану классным.

Это получается, что, конечно, тогда огромные затраты. Но если я отношусь к себе как к бизнесу, как к специалисту, который строит бизнес, тогда я думаю, а где мой рынок, кто мои клиенты, и тогда как мне себя как продукт создавать, улучшать, упаковывать для того, чтобы взаимодействовать с той аудиторией, которая мне нужна. И тогда я не буду проходить все обучения подряд, я буду выбирать то, что мне нужно, и я буду взаимодействовать с той аудиторией, которая мне нужна, а не поливать весь рынок своим замечательным брендом, какая я классная.

Поэтому отсюда тогда можно и подходить к этому как к бизнес-проекту, сколько мне нужно вложить, а если я вложила, значит, мне нужно, чтобы эти деньги вернулись ко мне. Конечно, окупаемость капиталовложений. Окупаемость капиталовложений, поэтому здесь тогда другой подход.

Но, к сожалению, очень редко кто на это смотрит так, а смотрит больше в том, что я психолог, я коуч, я для всех, мне нужно как можно больше клиентов, за каждого клиента хватается. И, опять же, это большие затраты на обучение, когда я не знаю, кто я и с кем я хочу работать. Звучит как-то не очень денежно.

Не денежно звучит. Звучит так, как будто есть штука, которая мне нравится, я ей занимаюсь, а там денежки уж как приложатся. Мы же будем говорить о том, что мы взрослеем, и это немножко такой детский подход.

Мне нравится играть в эту игру, и я буду в неё играть. Хотелось бы, чтобы за эту мою игру ещё не денег платили. И это замечательно до какого-то промежутка времени, или до разрыва внутреннего между теми потребностями, которые у меня есть, и той реальностью, в которой я нахожусь.

И обижаться потом на профессию, на людей, что они мне там мало платят, или как-то выживать. Это же тоже получается, я тогда не из ресурса иду в профессию, а из надобности, из необходимости, из выживания. Мне нужны клиенты для того, чтобы просто выжить.

Тогда лучше бухгалтерам. Не надо. Бухгалтерам точно не надо.

Елена, я так понял, что у тебя был опыт идти по пути предпринимателя с разной степенью успешности, ты сказала. Расскажи, пожалуйста, поподробнее. Все-таки попытка выйти из коучинга и начать как-то масштабироваться, развиваться у тебя была, правильно? У меня были другие бизнес-проекты, они не были в рамках коучинга и психологии.

Это были разные бизнесы. Я создавала глянцевый журнал, я открывала школу танца, была компания в партнерстве, которая занималась обучением электронным для корпоративных клиентов. Здесь у меня был другой абсолютный бэкграунд.

Поэтому делать бизнес из этой профессии, у меня была такая мысль, в том числе потому, что надо же делать школы. Все делают школы, все, значит, и там все деньги. Это, во-первых, больше денег, а во-вторых, это способ принести большее количество пользы миру, если в этом стоит задача.

Не к тому, что те, кто делает школу, меньше приносят, больше, вернее, приносят, а к тому, что надо смотреть, кто выгодополучатель, когда я работаю на том уровне, на котором я работаю. Поэтому у меня была идея делать школу, я заплатила прям хорошие деньги для того, чтобы мне помогли туда зайти по продвижению специалистов. Я написала программу четырёхмодульную для того, чтобы прям обучать людей психология, коучинг, чтобы стать таким универсальным солдатом.

И я понимаю, что я не могу туда зайти. Я уже проработала все свои сопротивления, я не могу понять, зачем мне это надо. То есть вот эта внутренняя «зачем мне школа», я так и не нашла, у меня она отсутствует.

И поэтому я решила, что мне нравится быть, понять, чего тебе достаточно, от чего ты получаешь удовольствие. Достаточно того, что есть. Я люблю преподавать, я с удовольствием ухожу, преподаю туда, куда меня приглашают.

Но делать из этого свою школу, вот мне нет ответа на этот вопрос, зачем. А ты, Лёша, всё-таки пошёл в бизнес? Ну да. А что сподвигло тебя пойти именно в бизнес? Слушай, ну здесь, мне кажется, это как раз связано с природой, потому что психолог, когда слушает, он всё равно в женской позиции находится.

А когда тренер выступает, он выступает в мужской позиции. То есть принимать информацию, выдавать информацию. И поскольку я думаю, что моя мужская харизма и так довольно ярко проявлена, то для меня находиться в позиции выдающего, раздающего, указывающего, управляющего, это мне свойственен к моей органике.

О, это интересно. Я первый раз слышу концепцию выдающего и принимающего. Ну здесь даже есть прекрасное выражение, сейчас мне наверно падут, но что, знаешь, как говорят, женщина-психолог не психолог, мужчина-психолог не мужчина.

То есть нам приходится балансировать на этом всём, потому что мужское – это пропихивать между ушей кому-то, что-то рассказать, пенетрировать чей-то мозг своими идеями. Вы согласны, да? А женское – это как раз посидеть, выслушать, понять, принять на себя. Ну если мы в пределе берём, да, в пределе.

Я говорю не про половые различия, а про энергию. Поэтому во мне больше проявлена энергия отдающая, мне отдавать проще, чем сидеть слушать. Но я точно так же, как Елена, очень много занимаюсь этой транзитивностью, это так называется, свойства, передача через кого-то.

То есть если я работаю сейчас с клиентом, я записываю ту сессию, чтобы показать своим студентам, и на этом примере разобрали. То есть я работаю не просто с клиентом, я масштабирую. Это моя природа, и мне захотелось всё реализовать.

Поэтому как раз обучение, разные техники, разные направления. Я говорю, да, сейчас мы вынашиваем два направления, сейчас тестируем. Кастдевы, понимаешь, маркетинговый анализ, анкеты, созвоны – всё вот это происходит.

Ну и опять же, понятно, зачем мне это делать своими руками, если я уже могу себе позволить нанять сотрудников, которые всё это делают. Поэтому это было таким естественным развитием. Более того, я когда в свои, получается, 26 лет уже и увольнялся в последний раз с корпорации, всё, я после этого не работал в найме, ну, не стрядя даже на то, что моя позиция не предполагала подчинённых, у меня была команда из 10 человек.

Ну, потому что, ребята, можно мне вот это, можно вот это, можно вот это? Это просто моя природа, то есть здесь нет правильного и неправильного решения. Ленина природа больше, ну, один на один послушай, да. Моя природа – раздать всем указания, собрать больше компанию и найти туда руководителей, которые будут всё это делать.

Очень интересно. Через природу, да, именно мужскую, а женскую никогда бы не думал. А там, чем ты больше зарабатываешь, тем тебе меньше интересно зарабатывать, там тебе больше интересно себя познать.

Ну, мне же интересен, какой я, а не сколько я денег заработал. А я вот такой, я хочу быть собой, я не хочу перед кем-то там плясать или изображать что-то. Это к вопросу о том, сколько надо в себя вложить, чтобы стоить 150, 200 и так далее, да.

Я, когда учусь на факультетах с молодёжью, иногда так случается, я вижу, к сожалению для меня, что далеко не у всех есть намерение работать с собой. То есть многие приходят в профессию именно с целью получить диплом, получить профессию. Личная терапия, прохождение личных психологических каких-то опытов, участие в разного рода программах трансформационных, психологических и так далее, такого намерения нет.

И это как раз объём психолога, это как раз объём его масштаба личности, его контейнер. Он увеличивается, когда мы работаем с собой, а не когда мы учим дисциплины. И если говорить про то, сколько надо вложить, чтобы стать тем самым, за кого платят, для меня как будто здесь есть два вида затрат.

Три. Первый вид затрат – это действительно те знания, которые мы получаем в том или ином учебном заведении у тех или иных наставников. Второй вид затрат – это инвестиции в себя и в свою личность.

Словно, довольно много разного рода программ, тренингов, индивидуальной работы я проходила просто потому, что мне было интересно самой про себя. Я это делала не для того, чтобы сколько-то стоить, я это делала для того, чтобы получить больше информации о себе и проработать свою личность, свой масштаб, своё качество жизни, свои отношения с родителями, которые мне было важно выстроить, с супругом, с друзьями, с детьми. Я это делала для себя.

И мой чек рос условно вторично. Я не ради чека это делала. Но сейчас, оглядываясь назад, ты в любом случае можешь оценить этот эффект.

Я понимаю, что если бы этого не было, я бы работала совершенно другими клиентами и совершенно по-другому бы жила. То, про что ты говорила, про масштаб личности. Чем больше мы его прокачиваем… Тем, соответственно, мы претендовать можем на больших клиентов и на больший чек.

Если не стесняемся, если прошли курсы… Если уже вложили, мы уже не стесняемся. Ну, по-разному бывает. Я знаю очень хороших коучей, прям с большим опытом работы, но почему-то берут очень немного.

Потому что они до сих пор внутри себя не все внутренние конфликты разрешили. В этом же как раз большая и, может быть, главная в жизни цель. Поэтому могу предположить, что если условно я на протяжении 10 лет инвестировала в себя и свои обучения, программы и прочее около 150-200 тысяч долларов, те, кто стоят… А я не стою 150 в час, к сожалению.

Надеюсь, пока. А те, кто стоят такие деньги, они инвестировали в себя еще больше. И мы сейчас не говорим про личный бренд.

Потому что я, например, личным брендом вообще пока своим не занимаюсь. И это больше сарафан. Люди, которые стоят 150-200, наверное, занимаются в основном.

Но, может быть, не так, как Гондопас. То есть у Гондопаса это уже просто селебрити, профессиональная деятельность в области медиа. А те, кто стоят 150-200, у них все-таки достаточно нишевый такой пиар.

Но, тем не менее, личный бренд у них, конечно, есть. Сказать, что люди, у которых нет вообще ни Телеграм-канала, ни соцсетей, ничего, могут стоить 150, ну, наверное, я таких не знаю. Вот я бы так сказала.

Но я знаю тех, кто столько стоит, и у них нет ничего, кроме Телеграм-канала. Это тоже правда, так тоже может быть. Здесь важно понять, что мы все, как система, если мы остаемся очень долго на одном и том же уровне, и зарабатываем одну и ту же сумму, работаем с одними и тем же клиентами, делаем одно и то же, то это такое замирание.

Любая система должна усложняться, развиваться, захватывать какие-то новые территории. Это просто закон всех живых систем. И бизнеса.

Или быть поглощенным. А бизнес – это тоже система, потому что он состоит из людей. Поэтому это закон всех живых систем, которые существуют.

И если мы не знаем основные законы этих живых систем, то, соответственно, мы не можем развиваться так, как нам хотелось бы. Друзья, если вам тоже нравится та информация, в которой мы делимся с вами, обязательно поддержите нас, поставьте лайк, комментарий и подпишитесь на наш канал, чтобы не потеряться. Ну вот, кстати, вот что мне еще в голову пришло, что, получается, наше развитие, если мы говорим, что Коуч – это человек, чем масштабнее личность, тем лучше, прокачка не обязательно должна быть за счет денег.

Не обязательно. То есть это может быть человек просто с богатым жизненным опытом, который он мог его приобрести где-то еще. Вообще это внутренняя готовность человека погружаться, расширяться и познавать себя и встречаться там с той правдой, которую не все готовы увидеть.

Но правду надо где-то добыть. И жизненного опыта здесь недостаточно. Я здесь просто дам определение масштаба.

Масштаб – это глубина, вывернутая наизнанку. Вот и всё. Очень простое и понятное объяснение.

Поэтому чем человек глубже по каким бы то ни было причинам, потому что он во шраме сидел три года, потому что он жизнь с изнанки прохавал, где-то там бомжом был или еще почему-то, это неважно, он на эту глубину опустился. И чем на большую глубину он себе опустился, тем выше он может подняться. А профессиональные компетенции, ну их можно наработать, если у тебя есть навык, талант, и ты жизнь, в принципе, немножко пощупал, тебе дают 2-3 фразы, и ты сразу готов после этого учебник писать, потому что ты понимаешь, о чём речь.

По одной фразе ты это видел на практике. Во-первых, люди, которые с практикой не сталкиваются, у меня на курсах это всегда самые мозгодробительные студенты, которые вместо того, чтобы пойти и попробовать, говорят, ну иди, пощупай, а вот это, а вот это, а вот это. Поэтому я ещё раз уже честно говорю, что, ребята, у нас восточная система обучения, сперва пробуете, а потом разбираем.

Вот вам инструкция, а не как у нас на Западе, немецкая система, в ней тоже есть свои плюсы, сначала учимся плавать, а потом в бассейн воды нальём. И понятно, откуда система родилась, из управления сложными тяжёлыми системами, типа заводы, пароходы и так далее. Ты не имеешь возможности пустить неопытного капитана за корабль стоимостью под миллиард.

Тебе нужно его долго готовить. Если мы говорим про софт-скиллы, то наоборот, иди, попробуй, тебя несколько раз пошлют нафиг, вот о чём ты говорил про скромность. Тут прекрасно есть выражение, опять же, говорю всем коучам, всем и так на тебя пофиг, а ты ещё и скромный.

Поэтому это всё надо прорабатывать, убирать количество денег потраченных с себя, это не критично здесь. Я смотрю сейчас на рынок, получить диплом просто, к сожалению. Просто, да.

Даже если введут закон о лицензировании, он ничего не даст, потому что получить диплом просто. И есть много разных частных вузов, есть много разных тренингов, которые за 80 часов делают из тебя эксперты. Ну, в общем, корочку получить в наши дни просто вот так.

При этом, пока мы говорим про коучинг, ну, вроде я тебя к бизнес-целям приведу и так далее, большого вреда клиенту причинить не получится. А вот дальше, к сожалению, сейчас, простят меня, коллеги, накипело обезьяны с гранатой, как я называю экспертов, которые научились расковыривать болевые точки клиента, но не научились их запаковывать, да, кидаются во все тяжкие, со словами, беру любой запрос. У тебя болит это, решим это.

Тоже нормально. Смерти боишься вообще на раз. Значит, что у тебя там еще осталось? Маму-папу работать.

Маму-папу, шикарно. Но самое для меня болезненное, это дети. Потому что, ну, родители не простил, как бы ладно, родители научились уже с этим жить, да, как-то, в общем, сколько-то десятилетий.

А вот то, что учат прощать детей, и в итоге распаковывают своих внутренних детей, и начинается раскол уже на уровне детско-родительских отношений, вот это, правда, больно наблюдать. Поэтому, с одной стороны, рынок пустой, с другой стороны, к сожалению, те, кто выходят на этот рынок, ежегодно получают дипломы в России тысячи психологов. Да.

Ну, хнык. Ну, нет. И они в личной терапии были аж целых 3 часа, да, друг с другом, пока друг друга практиковали дипломом.

Ну, нет. Мне поэтому и нравится рынок, и вообще в целом рыночные отношения, что, как мне кажется, всё-таки психологи, которые вот такие корки получили, они не должны находить вот этого отклика. А харизму? А личный бренд куда детям? То есть за счёт личного бренда они вытягивают.

За счёт него, понимаешь? А дальше всё сливают, да? Да они, может, много там и не сливают. Вопрос, что они часто запускают как марафоны по 3000 рублей. Они часто запускают какие-то курсы и программы и тренинги под названием «Приди», а дальше «Ну, не совпала химия, так бывает».

Так это же так всё, весь инфобиз построил. Да, но инфобиз быстро понял, что слово «психолог» звучит красиво. И «коуч».

«Коуч» вообще сейчас вообще ругательство. «Коуч» это страшное слово, да. Сейчас в приличной аудитории лучше не говорить, что ты коуч.

Обидно, да? Нормально. А что бы этим гордым словом называться? Кто-то начинал, когда вообще не знали, что это слово. Никто не знал это слово, да.

Ну да, кстати, 2005-2006, «коучинг». Конечно, когда я начинала только… Рынка вообще не было. Рынка вообще не было.

«Коучпаткинсон», кто-то что? «Коучинг», «шмоучинг» и вот так вот. Поэтому вообще ещё не знали, что это. Вообще, помните, да? Упаси боже, жить в эпоху перемен.

Вот у меня такое ощущение, что наше поколение, оно как раз попало на момент, когда «коуч», «кто ты» – это какая-то ерунда. Потом очень узкое время под названием «ух ты, коуч». Потом «а, коуч» – это та, которая в инстаграме рассказывала про то, значит, как… Да ну что ж такое? Почему наше счастье было таким недолгим? Ну вот почему мы идём в масштабирование? Потому что коучи, получается, по большому счёту, вот ты один, у тебя есть определённое количество часов, ты умножаешь на ставку, получаешь некую выручку.

А когда ты начинаешь масштабироваться, у тебя появляется школа, у тебя добавляется мультипликатор, у тебя добавляются люди в системе. Это правда. По сути, появляется некая отчуждаемость.

Во-первых, отчуждаемость, во-вторых, масштабируемость. В первую очередь от собственного времени и собственного здоровья. Наверное, если говорить про базовый такой страх психолога, он связан с тем, что если психолог заболел, он уже не работает.

И это, на самом деле, с одной стороны, действительно так, с другой стороны, точно так же не работает бухгалтер, точно так же не работает каменщик, точно так же не работает айтишник. Ну, если заболел, ты не работаешь. И в этом смысле самозанятость или найм, они тождественны.

Единственный, кто от этого хоть как-то застрахован, это действительно собственник компании, у которого есть наемные сотрудники, и тогда они прикроют его в случае, если он физически не способен в моменте осуществлять свою профессиональную деятельность. А значит, это более безопасно с точки зрения выживания, допустим? Ну, как будто мы сейчас уходим в разговор о том, что безопаснее, наймы или предпринимательство. Это не совсем про психологию.

У предпринимателей есть другие риски. Здесь как будто про другое. Я бы сказал о том, что подушка нужна, но этой подушкой может быть как капитал, так и имя.

Потому что если у меня есть сделанное имя, я всегда деньги заработаю. Ну, просто потому что. Ты в бизнес не из-за денег пошёл.

Да никто не идёт в психологию из-за денег. Это не денежная сфера. Но зарабатывать хочется, давайте так.

Вот, наконец-то! Альтруистов, которые не хотят денег, я думаю, у него данных людей нет. Нет, там другой вопрос. Если я потратил своё время с кайфом и так далее, и можно заработать ещё и денег, то как сделать так, чтобы я больше денег зарабатывал? Конечно, это логичный вопрос, если я всё равно трачу своё время.

Вы сейчас, когда бизнес развиваете, у вас же есть КПИ, какие-то цели. Ну, в целом, да. КПИ или ОКР? КПИ, да.

Тоже ставите какие-то планы, правильно, по выручке, по масштабированию? Здесь, наверное, вопрос мотивации. Потому что если хочется больше денег, можно начать параллельно заниматься инвестициями, обучаться в этом, формировать пассивный доход. Ну, всем искренне советую.

Есть у каждого разный опыт, но, тем не менее. Но у психолога тоже, опять же, есть ещё какие-то... Я, например, преподаю, мои лекции записываются, и у меня есть РОЛТ, который я продолжаю получать, даже если я вдруг не работаю. Поэтому это тоже вопрос к тому, чтобы... Источники заработка, чтобы их побольше было.

Да-да-да. Я вернусь к вопросу системы. То есть, если я специалист, и я чем с большим количеством систем я связан и взаимодействую, и нахожу вот эти взаимодействия, значит, тем больше я устойчивый.

Проблема всех помогающих практиков, им кажется, что они одни, и они не включены в другие системы. И вот чем больше способности включиться там, и здесь, и здесь, и здесь, тут-то наследить, там наследить, здесь создать ценность, тем более он устойчивый становится. И практика тогда расширяется, и твой сарафан становится больше, и больше, и шире.

И это иногда... То есть я очень мало вкладываю в развитие личного бренда, практически ничего, там телеграм-канал, да, есть, но, тем не менее, у меня идёт расширение за счёт того, что я взаимодействую с системами. То есть если я взаимодействую с бизнес-системой, то это прям целая система, большая, там много людей. Давай я про деньги ещё поговорю.

Правда, нужны разные источники заработка. Капитал создавать – это очень здорово. Но, например, у нас есть школа тех же самых регрессий, есть школа про лень финансами, есть программы, связанные с самодисциплинной ленью, есть личные консультации, есть мини-группы, есть записанные продукты, есть книги, которые продаются, есть лекции, которые можно купить.

И вот сейчас мы запустили, вот два месяца работает, не знаю, почему я так поздно к этому пришёл, мы клуб запустили по подписке, и получается, если я заболел, и я даже ничем не руководил, я не занимался инвестицией, недвижимость, фонды, чем больше у тебя источников заработка, тем лучше, чем бы ты ни занимался. И никто не мешает тому же Коучу какие-то дивидендные акции, уфзэшки прикупать. Это не так сильно сложно разобраться.

Посиди, почитай книжки пару месяцев. Если вернуться к коучингу, психологии как бизнесу, как будто мы сейчас уходим в как заработать. И заработать можно разными способами.

Но мы про бабки тут в основном. Но если как заработать через психологию, то есть если мы берём только один способ зарабатывания, психологии и больше ничего, то, наверное, пока из того, что мы считали и мечтали, наверное, индивидуальная практика может принести и больше, чем создание школы. Потому что школы – это достаточно… ну мы про оффлайн школу смотрели, не онлайн, потому что мы с живыми людьми, с живыми группами.

Мы гештальтисты, условно, системщики и так далее. Нам нравится по-живому шить. Поэтому когда мы думаем о школе, мы думаем о школе, посвящённой психологии отношений.

И очевидно, это вот они люди, которые должны быть перед нами. Там совершенно другие появляются косты. Хорошо бы иметь хорошее, красивое, светлое помещение, желательно постоянное, а не под конкретный день.

Хорошо бы иметь команду, хорошо бы иметь это, хорошо бы иметь то. Тут у нас личный бренд, здесь у нас, соответственно, комьюнити, как угодно назови, клиентские менеджеры, которые должны работать с операционными процессами. Там совершенно уже другие расходы.

Сказать, что там в 500 раз больше дохода – нельзя. Ну если мы не делаем за один день 500 тысяч или миллион рублей, то это достаточно большое, чтобы можно было собирать бесконечное количество людей с такими чеками. Поэтому, наверное, когда мы говорим про мечту в виде психологии как бизнеса, для нас с партнёром это больше про какое-то внутреннее намерение, внутреннюю потребность, исходя из того, что мы у себя это уже более решили, поделиться с большим количеством людей.

То есть каким-то образом повлиять, помочь не нескольким парам, которые к нам приходят в семейную терапию, а большему количеству, большей группе. Причинить добро, да. Ну, желательно по запросу, конечно, но в целом – да.

А в дальнейшем, если повезёт, и нам удастся создать свою методологию, которая действительно хорошо работает, и откатать её годами, сделать некое наследие, которое могли бы другие наши последователи тоже использовать, и, соответственно, за счёт этого количество людей, которые получат возможности, оно бы росло. Поэтому не совсем про деньги, наверное, здесь. Ну, я просто деньгами люблю измерять в том числе количество пользы, которые мы приносим людям.

Джек Ма про это тоже говорил. Он говорит, у меня есть много денег, потому что люди мне доверяют, и это их мера доверия мне, потому что они знают, что я этими деньгами распоряжусь правильно. Это не единственный критерий.

Ну, конечно. У меня тоже вопрос такой от себя. Вот я сейчас сталкиваюсь с тем, ты затронул вопрос, что если какую-то проблему ты решила, что его можно упаковать в продукт какой-то, и этим продуктом попробовать людям приносить пользу, как проще его доносить? Потому что я сталкиваюсь с тем, что у меня тоже есть некая разработанная методология, но я встречаю сопротивление.

То есть как будто бы, знаешь, это как пилюлька, которую нужно упаковать в какую-то обёртку, чтобы люди её проще проглатывали. Сложные концепции, как будто бы, сложно заходят и сложно продаются. На самом деле лучше иметь разные продукты на разную аудиторию и разные делать продажи.

Это самое оптимальное. То есть каждый сам выбирает, с кем работать. Вначале клиент покупает инструкцию, 5 способов вернуть мужчину.

Как за 7 дней сделать то, чего в мире нет. Как за 7 дней потерять 15 килограммов? Это идеальный инфобизнесовый оффер. Это для аудитории, условно говоря, бедной.

Для аудитории, которая, условно говоря, 150, ну хорошо, 100-500 зарабатывает, это решение больки, то есть кризисы, долги, отношения, расставания, вот это вот всё. Для аудитории 500 миллион плюс это как из хорошо сделать офигительно. Количество радостных дней.

Потому что люди с миллионом, у них уже хорошо, они хотят ещё лучше. Поэтому здесь мы сегментируем аудиторию, каждый даём то, что им нужно, и в результате всех захватить. Как увеличить количество радостных дней, это прям хорошо.

Вот видишь, тебе это нравится. А здесь скажут, вот Вячеслав, нужно мам, пап проплакать, вот обиды проработать. Ты такой, господи, идите плачьте сами.

Началось опять. Ну вообще интересно, конечно же, личный опыт каждого, но так как ты предприниматель. Смотри, высокоуровневый ответ, это личный бренд.

Потому что психологов миллионы, гиштальтистов миллионы, расстановщиков миллионы, это Алый океан, где все уже перегрызся и так далее. Единственное, Голубой океан, да твое имя и фамилия. Потому что если я хочу пройти консультацию Елены Мандрик, ни у кого кроме Елены Мандрик консультацию Елены Мандрик я получить не могу.

Второй самый топ, это, естественно, подкасты, которые сейчас как грибы, и, соответственно, оплата своего участия на подкастах. Это, соответственно, обязательно какая-то площадка, где ты представлен. Неважно, это Нильзаграмма, это Телеграмма, это Вконтакте, Фейсбук лучше везде дублировать.

Причем, опять же, неважно, вы пишете тексты или вы снимаете релсы, не имеет значения. Просто вы должны быть проявлены, и про вас должны узнать. И третья реклама, это правильно выбрать нишу.

Потому что смена ниши, потому что ты там поработал условно в семейных отношениях, а потом переходишь в бизнес, то есть это будет какой-то странный переход. Всем по фигу. Память аудитории 2 дня, 3 дня, ну, 4 дня.

Слишком много стимулов, поэтому меняй направление, перекрашивай ногти, стригись на лицо, делай всё, что хочешь, экспериментируй. Всем по фигу, вот моё мнение. Но это не дало никакой узнаваемости от слова вообще.

Я раньше на РЕН-ТВ просто как на работу ездил. Они до сих пор меня в гости зовут. Психологический портрет Каллигулы, психологический портрет Джилл Байден, психологический портрет недавно был Наполеона, Джека Ма, кстати говоря, тоже я разбирал для РЕН-ТВшников.

Никакой узнаваемости это не дало, никак в деньгах не отложилось, но зато меня теперь телевизионщики любят, они говорят, вот, Алексей, вы умеете двумя словами сказать, вас монтировать не надо. Слушай, ну это же пиар, а пиар он всегда дежурно цифрует. Никто об этом не узнал.

А ты как ждал, что тебя будут в метро узнавать? Что это принесёт какую-то известность. Мы не запоминаем спикеров на телеканалах, которые как эксперты. Выступает глава Минтуризма, всё, забыли.

Интересно. Вот если бы была своя передача на телеканале, и меня позвали бы быть психологом на проекте, связанном с похудением, например, да, всё, это узнаваемость. Вот, например, Андрей Курпатов, он красавчик, он сколько там, полтора или два года был на телевидении, никто уже не помнит, чем он занимался, никто не знает, что он делал, он больше нигде публично не выступал, но все запомнили, что один из первых психологов на телевидении был Курпатов.

Всё, супер, у него была своя передача, он великолепный. Сейчас, например, очень активно на телевидении у нас, например, Сергей Насебян, но ты даже не знаешь, кто это, вот именно. Понимаешь, и идти путём телевидения уже практически бесполезно.

Хотя у него и на домашнем регулярно эфире, и на подсказ-лабе он по Первому каналу регулярно выступает, и сериал он практически спродюсировал, был со сценаристом, но у него нет этой эзы. Очень интересная эта эзы. То есть, если регулярно твое имя и фамилия не звучит, прямо в какой-то ассоциирующейся с какой-то конкретной передачей, люди посмотрели, забыли, какой-то там эксперт где-то что-то появился в эпизоде.

Причём в этой передаче должны быть высокие рейтинги. Или целевая аудитория соответствующая, да. То есть быть популярным среди подруг моей матери, наверное, да.

Канал домашний. В этом плане лучше тогда действительно заниматься развитием личных соцсетей. Телеграм, какие-то каналы, прочее.

И ходить к тему, у кого есть аудитория, то есть подкасты. У меня есть знакомый психолог, он со мной обсуждал стратегию подкастов, потому что я очень много, даже сейчас я фактически на подкасте, он говорил, типа, ты платишь? Я говорю, да, плачу вот такие цены, вот такие прайсы, за такую цену я в жизни не пойду. Я, типа, слишком великий, чтобы платить деньги за то, чтобы мне задавали вопросы.

Но это тоже выбор, понимаешь? Тоже выбор. Он не может смириться с мыслью, что это он платит деньги. Он привык, что ему платят деньги, он семинары тоже ведёт.

Блин, и вот у меня такая же гордыня. Узнаю себя. Видишь, как не зря пример вспомнил.

А мне в этом плане пофигу. У меня задача, чтобы максимальное количество людей обо мне узнало, и из тех, кто обо мне узнал, есть те, кому я могу быть полезен. Слушай, ну, наверное, у меня всё проще, потому что в основном это всё равно сарафанное радио, потому что есть определённый круг людей, с которыми я работаю, и так как это определённый круг, то у них как-то передать своего личного специалиста со своими личными рекомендациями, это вот прям как нечто самое дорогое из рук в руки.

Поэтому мне нравится именно такой вариант, потому что очень... Я сразу же снимаю большой риск, что люди придут, ну, вот прям, знаешь, как посетители, а станцуй мне, а докажи мне тут и так далее. Это первое. Но до этого я же пробовала очень разные способы.

Я одно время проводила кастдевы, но я проводила, опять же, на той аудитории, которая мне была интересна. И я провела как-то 50 кастдевов за три дня, по-моему, или за два. У меня 80% людей из кастдевов потом пришли ко мне в терапию.

И это было огромное, наверное, для меня удивление и открытие, что через кастдев пришли клиенты, и я благодаря им там и продукт смогла допилить, доточить их отзывом, но я ещё и получила известность вот в этой среде. Потому что, опять же, на кастдевах я всем сразу сказала, что у нас там 15 минут на то, чтобы я вопросы задала, а дальше у вас будет там 15-30 минут, чтобы вы от меня тоже пользу получили. И те, у кого были запросы ко мне, такие прям глубокие, я здесь же на кастдеве смогла ответить.

Поэтому это был такой взаимный обмен, взаимное опыление, и мне это было полезно, для меня это прям расширило мою аудиторию очень сильно. Это вот мой опыт. А сейчас в процентном соотношении у тебя в основном по сарафанке? В основном по сарафанке.

А при этом присутствуют соцсети? У меня есть Телеграм-канал, я его веду на определенную тему, я прям пишу только о том, что есть энергия, есть такой коэффициент жизненной энергии, и там всё только вокруг Vitality Quality. Точечно получается? Интересно. При этом ты говоришь, что у тебя есть достаточно клиентов, что ты можешь позволить себе выбирать с кем мне работать? Знаешь, наверное, те условия работы, которые у меня опубликованы на канале, они сами по себе выбирают того клиента, с кем я работаю.

Потому что это действительно там не все могут себе позволить, или если люди могут позволить, они чаще всего приходят очень замотивированные, как мне иногда бывает, я провожу диагностики, и люди спрашивают, а сколько это стоит, и я говорю, знаете, за эту сумму, наверное, надо очень сильно работать. Я говорю, ну в целом вам действительно придется очень сильно работать не за саму сумму, а за тот результат, который вы хотели бы получить. Кать, как у тебя с воронками? Мы пробовали запускать с командой Телеграм, Инстаграм и так далее, то есть у нас был год, мы пробовали, экспериментировали, ничего кроме удовольствия от процесса с точки зрения денег это не принесло, потом мы переключились на какие-то другие проекты, забыли про Телеграм-канал, сейчас как будто начинаем про это вспоминать заново, но вот вопрос подхода, чтобы это было не в тягость, потому что это либо должно приносить большие деньги, либо оно должно быть не в тягости, иначе зачем это, есть много других интересных задач.

Простой вопрос, близ, короткий вопрос, короткий ответ, если бы вы начинали практику сейчас с нуля, что бы вы сделали по-другому? Я бы перестала искать волшебные таблетки, потому что это вечный поиск, который загоняет и мешает смотреть больше и шире. Сложно ответить, но, наверное, если бы это было возможно, я бы раньше нашел себе команду и раньше бы сдался продюсеру. Я долгое время искал такого крутого, креативного человека себе в команду, когда его нашел, оказалось, я слишком поздно это понял, что такого рода люди в найме не работают, но можно сделать вид, что ты у них находишься в найме, и тогда все происходит отлично.

Я бы раньше сдался продюсеру, если бы это было возможно. Сложно. Наверное, я бы сделала все похоже, но лет на пять раньше, и сначала пошла бы в терапию, а потом получать образование.

Спасибо большое. Друзья, если вам понравился наш сегодняшний выпуск, обязательно ставьте лайки, пишите комментарии, какие темы вы хотели бы еще обсудить, или какие бизнесы хотели бы вынести на обсуждение. Мы обязательно их разберем.

Подписывайтесь на наш канал, ставьте лайки, и до новых встреч.