СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.07.2017, 14:49   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Eplik

Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 19
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Еще раз - не Свод Правил по проектированию ЖАТ определяет специализацию путей!
В эксплуатации - посмотрите ТРА станций, ограничивающих перегон.

Николай Николаевич добавил 17.07.2017 в 14:31


Двухсторонняя а/б - это а/б со светофорами в обоих направлениях.
Автоблокировка - не может быть "постоянной", "постоянно-действующей".

Николай Николаевич добавил 17.07.2017 в 14:39



Почему "однопутной"? Просто каждый путь оборудован двухсторонней а/б.
Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.
Eplik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2017, 14:54   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Eplik Посмотреть сообщение
Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.
Да нет, не тяжело. Меня спрашивают - я отвечаю. Так, как есть - а не так, как кому-то хочется.
Это мне непросто понять - что же Вы хотите, на какой вопрос Вам нужен ответ...
Насколько я понял - Вы путаете "СЦБ" и "не СЦБ".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.07.2017, 20:34   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304

Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 52
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 101
Цитата:
Сообщение от Eplik Посмотреть сообщение
Как то тяжело с вами разговаривать. Будто каждый раз с другим человеком...

Всех ответов я не получил, но всем спасибо.
Для полного понимания, Вам картинки нужны? Включите пространственное воображение, и слова НН до Вас дойдут.
__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!
combat1304 вне форума   Цитировать 1
Старый 17.07.2017, 23:48   #19 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Eplik Посмотреть сообщение
Коллеги, есть такой вопрос.
1. Однопутная АБ-между станциями один путь.
2. Двухпутная АБ- между станциями два пути.
Видел и такое, трехпутная АБ, четырехпутная АБ. И у USA даже десятипутная АБ. Как такое перевариваете?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 07:52   #20 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Видел и такое, трехпутная АБ, четырехпутная АБ. И у USA даже десятипутная АБ. Как такое перевариваете?
Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 12:01   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Eplik

Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 19
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 12 ноября 2008 г. N 2368р
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ КОМИССИОННОГО МЕСЯЧНОГО ОСМОТРА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ СТАНЦИИ НА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГАХ ОАО "РЖД"

...
3.7. На станциях участков, оборудованных однопутной двухсторонней автоблокировкой, проверять возможность изменения направления движения с помощью рукояток (кнопок) вспомогательного режима.
Eplik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 12:23   #22 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Eplik Посмотреть сообщение
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 12 ноября 2008 г. N 2368р
С тех пор уже и ПТЭ поменялись, и требования к АБ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 18.07.2017, 12:33   #23 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Причем тут АБ? Это перегоны - трехпутные, четырехпутные и т.п.
А автоблокировка - по каждому пути либо односторонняя, либо двухсторонняя. Либо её на каком-то из путей вообще нет.
Так и есть. Не могу сейчас обратиться к первоисточникам, один из ТР АБ не называеться "двухпутная автоблокирвка"?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 14:25   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Eplik

Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 19
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
С тех пор уже и ПТЭ поменялись, и требования к АБ.
http://jd-doc.ru/2008/noyabr-2008/90...1-2008-n-2368r
Это распоряжение редактированно в 2012г. Но данный пункт не тронут. И никто его не отменял. А вы КМО по какому документу проводите?
Eplik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 16:49   #25 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
О чем спор?
Понятно, что термины "однопутная" автоблокировка и "двухсторонняя" автоблокировка несут одинаковый смысл. И эта автоблокировка - со светофорами в обоих направлениях.
Аналогично "двухпутная" автоблокировка" и "односторонняя" автоблокировка - тоже смысл один и тот же. И эта автоблокировка - со светофорами только для движения в правильном направлении.
Но при этом на двухпутных перегонах может быть и двухсторонняя автоблокировка по каждому из путей (а может - по какому-то одному пути).
А на многопутных перегонах - вариантов может быть еще больше.
Так в чем вопрос?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 19:24   #26 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Понятно, что термины "однопутная" автоблокировка и "двухсторонняя" автоблокировка несут одинаковый смысл.
Нет, термин "однопутная аб" несёт тот смысл, о котором подумала левая пятка автора документа, в котором он упоминается.
Так как в ПТЭ определения этого термина нет, то в каждом документе, где он упоминается, должно быть дано его определение.
Термин "однопутная аб" вроде после альбома АБ-1-К нигде не упоминался.
Просмотрел ПТЭ, ИДП. Там "однопутный участок" и "однопутный перегон", "на однопутных линиях".
Вот фраза из ИДП:
"На однопутном перегоне, оборудованном двусторонней автоматической блокировкой..."
Так что это точно не синонимы.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 18.07.2017, 20:54   #27 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Нет, термин "однопутная аб" несёт тот смысл, о котором подумала левая пятка автора документа, в котором он упоминается.
Так как в ПТЭ определения этого термина нет, то в каждом документе, где он упоминается, должно быть дано его определение.
Термин "однопутная аб" вроде после альбома АБ-1-К нигде не упоминался.
Просмотрел ПТЭ, ИДП. Там "однопутный участок" и "однопутный перегон", "на однопутных линиях".
Вот фраза из ИДП:
"На однопутном перегоне, оборудованном двусторонней автоматической блокировкой..."
Так что это точно не синонимы.
По крайней мере, в учебниках для техникумов и в учебниках для вузов термин "однопутная автоблокировка" используется...
И не одно поколение СЦБистов на этих учебниках выросло.
И уж ПТЭ и ИДП тут совершенно ни при чем!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 18.07.2017, 21:26   #28 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По крайней мере, в учебниках для техникумов и в учебниках для вузов термин "однопутная автоблокировка" используется...
И не одно поколение СЦБистов на этих учебниках выросло.
И уж ПТЭ и ИДП тут совершенно ни при чем!
Если смысл фразы может быть понят неправильно - он будет понят неправильно.
Тем более в документе, который касается нескольких служб.
В моё время все представители "Д" (от ДСП до ДНЧ) мне с пеной у рта доказывали, что неспециализированный путь - это путь, который не специализирован для пропуска поездов неправильного направления. Специализированный - специализирован для неправильного направления.
Техникум один, преподы и учебники разные.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 18.07.2017, 21:30   #29 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Если смысл фразы может быть понят неправильно - он будет понят неправильно.
Тем более в документе, который касается нескольких служб.
В моё время все представители "Д" (от ДСП до ДНЧ) мне с пеной у рта доказывали, что неспециализированный путь - это путь, который не специализирован для пропуска поездов неправильного направления. Специализированный - специализирован для неправильного направления.
Техникум один, преподы и учебники разные.
Я тоже за четкие и однозначные формулировки.
Но то, что "было" раньше - приходится принимать во внимание...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Диплом= Оборудование двухпутного участка железной дороги Устройствами числовой кодовой автоблокировке при электротяги переменного тока. Ruslan707 Курсовое и дипломное проектирование 0 21.04.2013 13:30
О Автоблокировке Новокузнечанин Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 47 05.04.2012 15:40
Нужна помощь по автоблокировке m14 Ищу/Предлагаю 9 15.12.2011 17:16
Кодирование рельсовых цепей на перегоне при кодовой автоблокировке Admin Wiki СЦБ 0 02.06.2011 16:54
Ищу материалы по автоблокировке постоянного тока Углев Дмитрий Поиск документации 0 12.03.2010 13:13

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot