СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоматические и полуавтоматические блокировки (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/)
-   -   Почему бы не дать искусственное прибытие? (https://scbist.com/avtomaticheskie-i-poluavtomaticheskie-blokirovki/48135-pochemu-ne-dat-iskusstvennoe-pribytie.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

dagon 20.02.2017 14:06

Почему бы не дать искусственное прибытие?
 
Поезду открыли выходной сигнал (при однопут ПАБ), но поезд не ушел, (сломался) сигнал перекрыли. С этого момента в течении дня с соседней станции по этому перегону идут поезда только встречного направления и все по путевой записке. Почему бы не дать искусственное прибытие? С чем связано?

ИДП 3.7 Если на железнодорожной станции, ограничивающей однопутный перегон, после открытия выходного светофора появится необходимость задержать поезд и отправить на этот перегон с соседней железнодорожной станции поезд встречного направления, выходной светофор закрывается, пользование полуавтоматической блокировкой прекращается и движение поездов устанавливается по телефонным средствам связи. В этом случае машинистам поездов, следующим во встречном направлении, на право занятия перегона выдаются Путевые записки.
Действие полуавтоматической блокировки возобновляется при последующем отправлении на перегон ранее задержанного или другого поезда, следующего в том же направлении, причем этот поезд отправляется по одному из разрешений, предусмотренных в пункте 6 настоящего приложения.

Ler 20.02.2017 14:19

:shocking:

Евгений002 20.02.2017 14:25

Точно, не обращал внимание на это требование. Правда точнее это п6 и п7 Приложения №3 к Приложению №8 ПТЭ РФ но смысл и формулировки в них те же.

дспзVS 20.02.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 310647)
Почему бы не дать искусственное прибытие? С чем связано?

Это связано чисто из-за соображения безопасности движения поездов.Ведь искусственное прибытие можно дать и при нахождении на этот момент поезда на перегоне,и, как следствие - отправить поезд на занятый перегон при разрешающем показании выходного сигнала.

Александр 20.02.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 310647)
Почему бы не дать искусственное прибытие?

В этом случае ДСП станции прибытия будет своими ОТВЕТСТВЕННЫМИ действиями отвечать за правильность действий совершенно другого человека (ДСП станции отправления), который(ая) мог(ла) что-то перепутать.
Самое частое - открытие светофора не с того пути.
А вдруг ДСП не успел(а) перекрыть светофор, поезд уехал на перегон, а соседняя станция его освобождает?
Хотя, честно говоря, так чаще всего и делается. По устной договорённости, разумеется.:raD:

dagon 20.02.2017 15:44

для искусственного прибытия нужен приказ и проверить свободность перегона с поездным диспетчером, что не требуется , но контролируется поездным диспетчером когда последующие поезда будут оправляться по путевым запискам. Да и на станции отправления по путевым запискам уже маршрут отправления замыкать приходится по другому + извещение на переезд отсутствует если есть переезд (кнопку нажать надо не забыть )

Александр 20.02.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 310656)
извещение на переезд отсутствует если есть переезд (кнопку нажать надо не забыть )

на то и 20 по записке до выезда на перегон.
А на описываемый случай - ДСП на станции прибытия освобождает перегон "вслепую", не имея никакой информации, а ДСП станции отправления - согласно уголовного кодекса белый(ая) и пушистый(ая), ведь для освобождения перегона ничего не предпринимал(а).
Если при АБ разворот перегона под поездом вообще не страшен - столкнуться невозможно, но и то выполняется двумя ДСП, то при ПАБ два поезда по зелёному навстречу друг другу - это серьёзно.
ДСП может и перегон перепутать, если их несколько...

SVR115 20.02.2017 17:01

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 310660)
при ПАБ два поезда по зелёному навстречу друг другу - это серьёзно

Оба по зеленому это вряд ли. А все остальное запросто. А.Суханов и остальные так и погибли.

Александр 20.02.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 310661)
Оба по зеленому это вряд ли. А все остальное запросто. А.Суханов и остальные так и погибли.

Как раз на ПАБ запросто оба по зелёному.
ДСП по запарке даёт искусственное прибытие не на тот перегон, и отправляет встречный поезд (например, при пересменке или когда окна на станции).

дспзVS 20.02.2017 17:20

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 310656)
для искусственного прибытия нужен приказ и проверить свободность перегона с поездным диспетчером

Приказ,вернее разрешение от ДНЦ на "искусственное прибытие",можно получить только в случае несрабатывания устройств контроля прибытия поезда в полном составе (согласно п.3 Прил. 3 к ИДП)

Цитата:

3. Если после приема поезда не сработают устройства автоматического контроля прибытия поезда на железнодорожную станцию в полном составе, ДСП станции, убедившись, что поезд прибыл в полном составе, докладывает об этом ДНЦ. ДНЦ, убедившись путем переговоров с ДСП станций, ограничивающим перегон, в его свободности, дает одновременно на обе железнодорожные станции разрешение на подачу блок-сигнала прибытия следующего содержания:
«ДСП станции … разрешаю подать на станцию … блокировочный сигнал прибытия поезду № … посредством вспомогательной кнопки (искусственного срабатывания педальной замычки). ДНЦ …».
ДСП станции, получив такое разрешение, производит подачу блок-сигнала прибытия посредством вспомогательного режима, а при электромеханической блокировке – путем искусственного срабатывания педальной замычки.

dagon 22.02.2017 10:19

хорошо. Вышел встречный поезд по путевой записке и сломался на перегоне. Ему дали вспомогательный локомотив, который вернул поезд обратно на станцию при этом его приняли по сигналу и по пригласительному сигналу и схема прибытия сработала. Все действие ПАБ восстановилось!? Или продолжать считать, что ПАБ закрыта.?? так как должен прийти поезд с зеленкой

Действие полуавтоматической блокировки возобновляется при последующем отправлении на перегон ранее задержанного или другого поезда, следующего в том же направлении, причем этот поезд отправляется по одному из разрешений, предусмотренных в пункте 6 настоящего приложения.

Александр 22.02.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 310754)
хорошо. Вышел встречный поезд по путевой записке и сломался на перегоне. Ему дали вспомогательный локомотив, который вернул поезд обратно на станцию при этом его приняли по сигналу и по пригласительному сигналу и схема прибытия сработала. Все действие ПАБ восстановилось!? Или продолжать считать, что ПАБ закрыта.?? так как должен прийти поезд с зеленкой

Слишком низкая вероятность, чтобы в инструкциях описывать. Проще всё непонятное по телефонкам.
Иначе ПТЭ двадцатитомником станет, если все похожие случаи туда внести.
Учить замучаетесь.
А если вспомогательным вывели часть поезда, а потом вторую половину?
А если треть поезда? Потом ещё треть, а оставшуюся треть на другую станцию?
А если...
Не надо инструкции доводить до абсурда, идиотизма и так хватает.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика