СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2012, 18:26   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для fino

Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Проблема с ДСШ-12.


Проблема такова, когда снимаешь со статива одно реле, вслед за этим опускают сектора другие путевые реле. С чем это может быть связано?
fino вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 18:29   #2 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
господи, первое, что в голову приходит: неужели местные обмотки последовательно включены?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 18:38   #3 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от fino Посмотреть сообщение
Проблема такова, когда снимаешь со статива одно реле, вслед за этим опускают сектора другие путевые реле. С чем это может быть связано?
Но эти "другие" реле - это путевые реле этой-же разветвленной РЦ? Или путевые реле разных РЦ?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 18:47   #4 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Да, НикНик скорее всего прав: если это разветвлённая РЦ, то смотри ПХ-ОХ (первичка ПТ).
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 18:52   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Если мне память не изменяет - была когда-то давно схема, при которой контакты дополнительных путевых реле ответвлений разветвленной РЦ включались в цепь включения основного путевого реле.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 18:57   #6 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если мне память не изменяет - была когда-то давно схема, при которой контакты дополнительных путевых реле ответвлений разветвленной РЦ включались в цепь включения основного путевого реле.
Немного не так. В первичную обмотку питающего транса параллельно ТР-ке. Для правильного кодирования. А так Вы правы.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 19:00   #7 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Немного не так. В первичную обмотку питающего транса параллельно ТР-ке. Для правильного кодирования. А так Вы правы.
Не-е-е-т. "Самоблокировка" на питающем конце параллельно контакту ТШ - это выход из кодирования, там контакт своего же реле.
Я писал совсем о другом - когда основное путевое реле своей обмоткой контролирует не только РЦ, но и путевые реле ответвлений.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 19:10   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 68
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Ничего себе! Ситуация из разряда 2х2, я ничуть не хочу обидеть fino, возможно он только что из "бурсы", но ведь кто-то же должен быть рядом.....Рельсовая цепь, первичный датчик как никак.....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 19:17   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ничего себе! Ситуация из разряда 2х2, я ничуть не хочу обидеть fino, возможно он только что из "бурсы", но ведь кто-то же должен быть рядом.....Рельсовая цепь, первичный датчик как никак.....
Да вот даже в таком неоднозначном случае - народ не пишет свои координаты. Хотя - если это в ОАО "РЖД" - те, кто должен быть "рядом", нашлись бы немедленно...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 21:36   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для fino

Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Рельсовые цепи не кодируемые. Напряжение на местном элементе выставлено по нормалям и неизменно! Изменяется напряжение только на местном элементе, когда извлекаешь дсш с 215 вольт, падает до 207. И опускают сектора, путевые реле разных РЦ.
fino вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 21:53   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от fino Посмотреть сообщение
Рельсовые цепи не кодируемые. Напряжение на местном элементе выставлено по нормалям и неизменно! Изменяется напряжение только на местном элементе, когда извлекаешь дсш с 215 вольт, падает до 207. И опускают сектора, путевые реле разных РЦ.
Тогда следующие вопросы:
- сколько реле в группе, запитанной от одного луча местных элементов?
- одинаковое ли проявление описанной Вами ситуации при изъятии любого (произвольно взятого) реле или только при изъятии одного конкретного реле?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 22:32   #12 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1012 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от fino Посмотреть сообщение
Рельсовые цепи не кодируемые. Напряжение на местном элементе выставлено по нормалям и неизменно! Изменяется напряжение только на местном элементе, когда извлекаешь дсш с 215 вольт, падает до 207. И опускают сектора, путевые реле разных РЦ.
Согласно теории тра-ля-ля, тра-ля-ля для ДСШ-13 и выше идеальный угол между током ПЭ и напряжением МЭ должон быть 158 градусов, а идеальный угол между током МЭ и напряжением ПЭ должон быть 90 градусов. Описанное выше возможно только в то случае, если выход с ПЧ50/25 не дает нужного сдвига фаз и индуктивность МЭ сильно влияет на расстройку контура. Я бы начал с блока кондеров, а закончил ПЧ50/25.

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 23.11.2012 в 07:58.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 23:11   #13 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от fino Посмотреть сообщение
Проблема такова, когда снимаешь со статива одно реле, вслед за этим опускают сектора другие путевые реле. С чем это может быть связано?
Схему запитки местных элементов в студию.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 22.11.2012, 23:20   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для art29

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 718
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 547 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
ПЧ50/25
Цитата:
Сообщение от fino Посмотреть сообщение
Проблема с ДСШ-12
art29 вне форума   Цитировать 1
Старый 24.11.2012, 19:55   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для fino

Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Ситуация вроде разрешилась. Проблема была в том, что когда-то в питающей стоял полупроводниковый преобразователь с прямоугольной формой выходного сигнала. И для этого все МЭ были настроены в резонанс. По этому, когда вынимаешь хоть одно реле падает напруга. Прочитайте пару абзацев, и вы поймете. Вопрос стоит, как теперь избавится от этой схемы. Есть упсы которые питают РЦ.
fino вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с РТА на переездах glebas Переездная сигнализация 34 28.06.2017 21:22
[Уральская магистраль] Литая проблема Admin Газеты и журналы железных дорог 0 07.06.2012 17:13
[Забайкальская магистраль] Решаемая проблема Admin Газеты и журналы железных дорог 0 31.03.2012 19:15
проблема Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 17.08.2010 19:11
Проблема с ИПД S1L3NT Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 22.05.2010 12:38

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34