Sama Y

Помогите, пожалуйста. Кто знает, как переводятся метры в литры.
Надо сосчитать объем горючей массы кабелей в пространстве за подвесным потолком в посту ЭЦ (в литрах на 1 м кабельной линии).

Slot

тут без поллитра не разобраться=))
а никак не перевести.. это разные величины=))))
раз нужен объем, так объем и считай: кабель это цилиндр:


Объём конечного цилиндра равен интегралу площади основания по образующей. В частности, объём прямого кругового цилиндра равен:

V = Pi * r^2 * h

(где r — радиус основания, h — высота, Pi ~ 3.14).

Площадь поверхности цилиндра складывается из площади боковой поверхности и площади оснований. Для прямого кругового цилиндра:

S = 2 * Pi * r * h + 2 * Pi * r^2

Источник: Википедия


а потом сложи сумму всех кабелей.. мне кажется как то так надо..

Бригадир

Sama Y,
Подозреваю, что горючая масса кабеля - только изоляция.

Для начала (для упрощения) весь кабель приводим в 12-ти жильное исчисление:
http://scbist.com/scb/uploaded/616_12.rar

Затем вычисляем объем 1м 12-ти жильного кабеля, зная его сечение:
V=Пи*R2*H.
R - радиус,
H - длина - 1м (1000мм).

Затем, так же, объем 12-ти однометровых жил, зная их сечение.

Вычитаем из объема кабеля объем жил, получаем объем изоляции 1-го метра кабеля.

Если изначально расчет ведем в миллиметрах, то результат делим на 1000000, и получаем литры.

Умножаем на длину получившегося в начале 12-ти жильного кабеля.

Вуаля!

__________________
Дмитрий

Василич

Берём 12-ти жильный кабель, взвешиваем, бросаем в костёр, остаток взвешиваем и через удельный вес полиэтилена работаем с разницей.
Но сначала поллитра (для обезжиривания кабеля).

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

santuzzo

Берем кабель, в метрах желательно около 100, опаливаем в костре. Получившуюся медь меняем на бутылки с огненной водой. Измеряем в литрах. Чем больше, тем лучше.

postmitya

Сдается мне, что считать придется каждый тип кабеля отдельно, исходя из наружного диаметра (полное сечение) и суммы сечений токопроводящих жил. Привести всякий кабель к 12-жильному-сомнительное дело, нам же нужен реальный объем изоляции посчитать? Кроме того, кабель может быть всякий разный-при разных сечениях жил будет неверное приведение к 12-жилке.

led

Сдается мне Вы взялись за противопожарку. В таком случае, стоит обратить внимание на то, что внутрипостовой кабель "нг", т.е. не поддерживает горение. А если он ещё и LS, то газовыделение тоже не опасное.

chp

Всё проще 1литр=1дм3

А.В.

Что-то не пойму зачем эта математика? Мы становимся СЦБ-пожарниками. Sama Y выдай военную тайну.

Nafanya

Я предполагаю, что следующий шаг - расчет количества кислорода в кг, нужного ,чтобы спалить весь кабель.

Pitrcom

Sama Y куда интересно такие данные нужны? я седня спросил у НГЧ и пожарников, никто не знает зачем это?

Sama Y

Никакой военной тайны нет. Новый пост ЭЦ. Релейная, через длинный коридор - аппаратная. Из релейной в аппаратную кабель идет над подвесным потолком по кабельросту. Пажарнику надо представить расчет, надо ли тушить этот кабельрост.

led, кабель, действительно, СБВГнг и ВВГнгLS. по словам того же пожарника, он не сам не горит, а не распространяет горение... и расчет ему нужен... и все...

Посчитала так, как написал Бригадир, но с учетом postmitya, т.е. каждый кабель отдельно. Если кому еще интересно или вдруг тоже посчитать надо, могу сбросить расчет и ссылки на нормативные документы.

И всем откликнувшимся - большое спасибо!

Еще есть расчет категории пожаротушения. Обращайтесь

tiksi

Sama Y, Вы на наших глазах становитесь асом в профессии. Я горд за НАШИХ проэктантов. С меня конфеты при случае.

led

Я согласен, что для общего развития такая тренировка ума - не лишняя.
НО.
Я категарически против того, что в конкретном данном случае проектировщики идут на поводу у пожарников. Поясню.
1. Расчёт категории помещений - это задача не СЦБистов.
2. Представив такой расчёт пожарникам, мы создаём порочную практику. Теперь они могут ссылаться типа "вот они делают и вы давайте". А позиция, на мой взгляд, должна была быть именно такой, что расчёт не требуется, т.к. кабель гарение не поддерживает.

Sama Y

tiksi, пасиба

led,
1. про расчет категорий помещений: мы (СЦБисты ) являемся технологами по постам ЭЦ. Мы определяем площадь и состав необходимых помещений в посту. все остальные - подстраиваются под нас. также мы задаем и категорию пожаротушения наших помещений. раньше мы просто брали категорию из НТП. теперь, получив замечание Омской экспертизы, рассчитываем.
2. 410624-ТМП, книга 2: СБВГнг-кабель ... в оболочке из ПВХ пластиката пониженной горючести - нигде не написано, что он совсем не горит.
Про тушение над подвесным потолком: Свод правил СП_5.13130.2009, таблица А.2, пункт 11.
http://scbist.com/scb/uploaded/2721_sp_5.13130.2009.doc

И led, если Вы думаете, что я с радостью согласилась считать, то Вы ошибаетесь. Я так же как и Вы считаю, что мы делаем кучу всякой неСЦБийной работы. Но все мои доводы были опровергнуты.