СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2018, 22:56   #16 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Конденсаторы стоят советские К50-6.
Возможно, высохли. Советские очень не любят без напряжения быть долгое время.
Импортные и то некоторые через пару лет дохнут.
А Вы написали, что меняли кондёр. Тока один, или все три?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 03.05.2018, 23:02   #17 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Резистор R7 ограничивает ток коллектора открытого выходного транзистора последнего элемента микросхемы, а туда подается не 5 вольт, а 24. Поэтому я и подумал про 6 кОм, пропорционально резисторам 1,2 кОма при питании 5 Вольт.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:06   #18 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Витос
А в нагрузке что? Динамик? Звонок? Как он включен?
Из принципиальных схем есть только вот такая, где зуммер выполнен на одном транзисторе и катушке с резисторами в обвязке. Красным показал цепь сигнала от зуммера.

Цитата:
Сообщение от Александр
Возможно, высохли. Советские очень не любят без напряжения быть долгое время.
Импортные и то некоторые через пару лет дохнут.
А Вы написали, что меняли кондёр. Тока один, или все три?
Пока менял только задающий кондер С1 на 1мкф. Завтра и остальные выменяю.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:23   #19 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Резистор R7 ограничивает ток коллектора открытого выходного транзистора последнего элемента микросхемы, а туда подается не 5 вольт, а 24. Поэтому я и подумал про 6 кОм, пропорционально резисторам 1,2 кОма при питании 5 Вольт.
Он же выход обеспечивает.
24/1,6=15мА. Это нормальный ток для ЛА8.

vetal, если всё-таки сдохла ЛА8, и её не найти - можно найти в ней целый "кирпичек" и включить его вместо DD1.4, а DD1.1 - DD1.3 заменить на 155ЛА3, они более распространённые. В этом случае также надо будет убрать R2,R4,R5.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 03.05.2018, 23:33   #20 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Александр
vetal, если всё-таки сдохла ЛА8, и её не найти - можно найти в ней целый "кирпичек" и включить его вместо DD1.4, а DD1.1 - DD1.3 заменить на 155ЛА3, они более распространённые. В этом случае также надо будет убрать R2,R4,R5.
Тогда завтра заменю ещё два кондера, проверю микросхему, уточню номиналы резисторов... Микросхему на всякий случай уже заказал. Может уже завтра парочку ЛА8 и купят. Спасибо за советы.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2018, 14:47   #21 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Раз создана отдельная тема, тогда ещё фотки платы зуммера скину:


Проверил сегодня микросхему К155ЛА8, а также выпаял и проверил ещё одну К155ЛА8 с другой нерабочей платы зуммера. В обоих микросхемах элементы DD1.1, DD1.2 и DD1.3 исправны. При подаче на вход элементов "1" на выходе был "0", а при подаче "0" на выходе была логическая единица напряжением более 3В. К выходам элементов подпирал +5В через резистор 1,3кОм. А вот выходной элемент DD1.4 на первой микросхеме при подаче на вход "0" показал на выходе напряжение 0,5В, т.е. логический "0". А на второй микросхеме на выходе элемента DD1.4 была всё время логическая единица напряжением 2,5В независимо от подачи на вход логического ноля или единицы и при снятом резисторе 1,3кОм с выхода элемента. Таким образом в обоих микросхемах вышел из строя выходной элемент DD1.4. Ищу замену.

vetal добавил 04.05.2018 в 15:34
И уточнил номиналы резисторов. В приведенной мной выше схеме номиналы резисторов были указаны верно. Номинал резистора R6-820Ом.

vetal добавил 04.05.2018 в 15:47
И на схеме вчера сделал ошибку. К резистору R3 подводится полюс -5В, а не +5В.

Последний раз редактировалось vetal; 04.05.2018 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2018, 14:58   #22 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2018, 15:12   #23 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Витос
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.
Тоже вариант.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2018, 15:46   #24 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
А лучше иметь осциллограф. И кондеры необходимо заменить. Все.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.05.2018, 17:43   #25 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Ну чего?

Витос добавил 07.05.2018 в 18:43
Интересно ж ведь!
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 07.05.2018 в 17:43. Причина: Добавлено сообщение
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.05.2018, 19:24   #26 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Витос
Ну чего?

Витос добавил 07.05.2018 в 18:43
Интересно ж ведь!
Да, тоже интересно. Были планы сегодня позаниматься зуммером, но меня на переезд дёрнули. А завтра тоже на Пост ЭЦ не попадаю, а плата зуммера с микросхемами на Посту ЭЦ остались. Далее с 9 мая по 13 мая включительно мы не работаем в связи с праздниками и выходными. Так что надеюсь 14 мая таки добраться до Поста ЭЦ и позаниматься зуммером. Транзисторы КТ315 есть, так что попробую заменить элемент DD1.4 на транзистор. Тем более, что на радио рынке пока не удалось найти микросхему К155ЛА8 и её импортный аналог. Вообще рассматриваю вариант собрать зуммер на К176ЛА7 или К561ЛА7, или К155ЛА3 в зависимости каких микросхем у нас в запасе больше, ну и транзистор на выходе.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.05.2018, 19:57   #27 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Витос
Я бы попробовал воткнуть n-p-n транзистор вместо последнего элемента. Базой на генератор, коллектором в точку С2/R7, эммитером в "-". Самый простенький какой есть под рукой (просто на пробу), например, КТ-315, а нагрузил бы высокоомным наушником. Просто чтобы услышать генерацию. А дальше можно будет играться с режимами и выбором транзистора, если заработает.
Ставил КТ315 вместо DD1.4. - на выходе тихо, как собственно и на входе КТ315 - К155ЛА8 работать не хочет. Собрал навесным монтажом схему зуммера на К155ЛА3 - работает, частота зуммера регулируется резистором R. На штатной плате стоит переменный резистор R на 1,5кОм, я брал резистор 600 Ом, чтобы была более плавная регулировка частоты. Теперь на выход этого зуммера надо поставить КТ315 и попробовать работу схемы вместе с коммутатором. Если будет работать нормально и на рынке не найдем К155ЛА8, то придется делать новую печатную плату на К155ЛА3 или другой доступной на рынке микросхеме.

Последний раз редактировалось vetal; 15.05.2018 в 20:01.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.05.2018, 04:32   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 594
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 157
Закачек: 1
Репутация: 320
Цитата:
Сообщение от vetal
Если будет работать нормально и на рынке не найдем К155ЛА8, то придется делать новую печатную плату на К155ЛА3 или другой доступной на рынке микросхеме.
Посмотрел на паре сайтов магазинов радиодеталей в своем городе. К155ЛА8 есть и в наличии, и на заказ (время поставки около 10 дней). Правда все со старых запасов. Можно также попробовать поискать аналоги - КМ155ЛА8, SN7401N.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2018, 16:50   #29 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Вчера удалось найти и купить на рынке пару К155ЛА8. Сегодня запаял микросхему в плату, плату подключил к запасному УКСС-8 и в трубочке услышал сигнал зуммера. Завтра плату поставлю уже на рабочий УКСС-8. Интересно, что могло привести к выходу из строя выходного элемента DD1.4 в микросхеме К155ЛА8.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.05.2018, 17:06   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Интересно, что могло привести к выходу из строя выходного элемента DD1.4 в микросхеме К155ЛА8.
Отсутствие супрессора.
Поставь супрессор или стабилитрончик на 5В к общему проводу. ЛА8 хоть и с открытым коллектором, но они низковольтные.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4