СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2010, 20:19   #1 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 300
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос о Рельсовых цепях


Столкнулся, и что-то совсем запутался. Собственно сам вопрос разветвленная рельсовая цепь с одним реле. Как ее считать? Полистал нормаль - сделал вывод, что как не разветвленную - прав ли я?
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 20:36   #2 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Сообщений: 3,072
Поблагодарил: 729 раз(а)
Поблагодарили 771 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Репутация: 409
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
По умолчанию

Не совсем. Нормаль ТРЦ-АТ (АЛС 25,50,75) - С - 97
п. 2.3. (разветвленные ТРЦ стрелочных участков водним путевым приемником и неконтролируемым ответвлением). Здесь для расчетного примера в таблице 2.1 сведены длины участков, при этом высчитывается общая длина этих участков.
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 20:47   #3 (ссылка)
ДОНЧАНИН

Автор темы
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 300
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Я чуток не уточнил. Я смотрел нормали ТРЦ для электротяги и нормаль РЦ50-ЭТ00 -с-90 - вот тут и возник вопрос, а в нормали ТРЦ для автономки - полностью согласен - такая схема имеется.
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 20:50   #4 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glebas Посмотреть сообщение
...

Расчет производится по цепи протекания сигнального тока при наихудших условиях: для нормального режима - одна цепь, а вот для шунтового будет другая, наверное .
ЗЫ: Хотя ограничения на длину неконтролируемого ответвления введены для выполнения как раз шунтового режима.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 21:08   #5 (ссылка)
Участник


Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 39
Отправить сообщение для Kopral с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glebas Посмотреть сообщение
Столкнулся, и что-то совсем запутался. Собственно сам вопрос разветвленная рельсовая цепь с одним реле. Как ее считать? Полистал нормаль - сделал вывод, что как не разветвленную - прав ли я?
Это рельсовая цепь с параллельным оветвлением
Kopral вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 21:17   #6 (ссылка)
ДОНЧАНИН

Автор темы
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 300
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

С расчетом все предельно ясно, не ясно почему эта ситуация не отражена в нормалях. И как поступать. По какой схеме нормали рас читывать такие РЦ и с какой длиной (сумме всех ответвлений или только на котором стоит путевое реле)?
Вот в НТП вычитал: п.5.34

При нормативному опорі баласту довжина паралельних відгалужень низькочастотних рейкових кіл 25 Гц або 50 Гц, що не обтікаються струмом, повинна бути, рахуючи від центра стрілочного переводу, не більш 60 м, а при тональних рейкових колах - не більше 40 м, при цьому останні перевіряються розрахунком на шунтовий режим.


glebas добавил 08.05.2010 в 20:17
Цитата:
Сообщение от Kopral Посмотреть сообщение
Это рельсовая цепь с параллельным оветвлением
Не обязательно, рассматриваем общий случай
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Последний раз редактировалось glebas; 08.05.2010 в 21:17. Причина: Добавлено сообщение
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2010, 23:38   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1956 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Для сути разветвленная цепь или нет никаких расчетов не надо.И независимо есть на ответвлениии реле или нет, цепь будет считаться разветвленной
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.05.2010, 07:23   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 1312 раз(а)
Поблагодарили 1590 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

РЦ 50 или 25 Гц с одним реле считается неразветвлённой. Но её длина считается с учётом всех ответвлений, длина которых считается от центра стрелочного перевода.
С ТРЦ всё сложнее, там индивидуальный расчёт.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 09.05.2010, 08:02   #9 (ссылка)
ДОНЧАНИН

Автор темы
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 300
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
РЦ 50 или 25 Гц с одним реле считается неразветвлённой. Но её длина считается с учётом всех ответвлений, длина которых считается от центра стрелочного перевода.
С ТРЦ всё сложнее, там индивидуальный расчёт.
Вот, ситуация проясняется. Подскажите еще в каких документах это регламентировано?


glebas добавил 09.05.2010 в 07:02
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Для сути разветвленная цепь или нет никаких расчетов не надо.И независимо есть на ответвлениии реле или нет, цепь будет считаться разветвленной
Суть вопроса в том, что нормалях (например РЦ25-ЭТ00-С-90) нет регулировочных таблиц для разветвленной РЦ с одним реле.
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Последний раз редактировалось glebas; 09.05.2010 в 08:02. Причина: Добавлено сообщение
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.05.2010, 16:57   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1956 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Разветвленные РЦ делаются на станции в зоне стрелочных переводов. Различают три вида разветвленных РЦ. С паралельной схемой изоляции ток от передатчика протекает только по рельсовым нитям одного пути, где включен приемник, а рельсовые нити ответвления находятся под напряжением, Нарушение контактов паралельной ветви может привести к потере шунтового эффекта.
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2010, 10:16   #11 (ссылка)
ДОНЧАНИН

Автор темы
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 300
Поблагодарил: 55 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 36
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
По умолчанию

Нашел в нормали РЦ25-ДСШ15-ЭТ00-С-93 следующие указание:

п 1.1.12
При определение суммарной длины неразветвленных и разветвленных РЦ с ответлениями без путевых реле длину ответления учитывать как 1/3 ее фактической длины
__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2010, 11:22   #12 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

привет можно ли учтроится на московсую жд из зап сибжд
ctyyybrjd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2010, 11:46   #13 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Сообщений: 3,072
Поблагодарил: 729 раз(а)
Поблагодарили 771 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Репутация: 409
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
По умолчанию

ctyyybrjd, сообщение явно не в тему
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.05.2010, 12:25   #14 (ссылка)
созерцаю
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,630
Поблагодарил: 746 раз(а)
Поблагодарили 965 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ctyyybrjd Посмотреть сообщение
привет можно ли учтроится на московсую жд из зап сибжд
Не в тему вопрос, но отвечу. Припозднился, надо было ковать когда Старостенко был начальником на Мск, запсибовцев была тьма. Сегодня можно устроится только в РЖД он там сейчас советником или в ЦППК - член члена совета директоров (что то так).
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.05.2010, 21:06   #15 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 40
Сообщений: 178
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -5
Отправить сообщение для wampik с помощью ICQ Отправить сообщение для wampik с помощью Skype™
По умолчанию

А теперь в темку. Короче суть такова. В одно и тоже время секция заниматься.Развлетленка, напяжение на выходе БП не более 35В, задрали далее некуда.при одной занятости 7В на той и другой(два конца Аи Б)перебрали изоляцию на одной столо на релейной 15В на другой осталось.После прохода другова поезда(как кто знает пропустить поезд всем молчать )освобождаеться.на посту все отлично.Все возжожными приборами промерили нормально все.
wampik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройство каскадной защиты аппаратуры рельсовых цепей числовой кодовой автоблокировки от воздействий коммутационных и атмосферных перенапряжений в рельсовых цепях (КЗУ-РШ-АБ) Admin Приборы и напольное оборудование 0 25.03.2011 11:44
[АСИ] Помехи от тяговых токов в фазочувствительных рельсовых цепях Admin xx3 1 13.03.2011 21:57
ИНСТРУКЦИЯ по определению и устранению неисправностей в электрических цепях электровоза ЧС 7 Admin Тяговый подвижной состав 0 09.10.2010 07:52
Обнаружение и устранение неисправностей в электрических цепях электровозов ВЛ10 Admin Локомотивное хозяйство 0 08.10.2010 08:04
Наложение кодовых сигналов АРС в бесстыковых рельсовых цепях метрополитена СЦБист Статьи по СЦБ 0 14.11.2009 10:19

Ответ

Метки
ВОПРОС, рельсовых, цепях


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4