СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   сбои Алс (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1247-sboi-als.html)

Ежик 30.12.2009 11:23

сбои Алс
 
по нашей станции проходит поезд испанского производства с китайским электровозом оборудован КЛУБом сообщением Алматы-Астана со скоростью 90-100км/ч номер 1/2.И вот раза 2-3 в неделю на стрел.секции он заявляет сбой с З на Б.бывает как в четном так и в нечетном направлении.стрелка номер 2.Для 1цы она выходная а для 2ки входная.Ток,временные параметры,рельсовая цепь в общем все в норме!уже не знаем че думать!:(

Александр 30.12.2009 12:16

Возможно, короткая длина рельсовой цепи. Локомотиву требуется для устойчивой работы не менее 3-х полных кодов АЛСН. Для скорости 100км/ч и КПТШ-515 длина рц не менее 140м, при КПТШ-715 - не менее 160м.
Если нет предварительного включения кодирования секций, то длина нужна ещё больше.

glebas 30.12.2009 16:02

Для совета нужна информация о схеме кодирования и прилегающих секциях.

Витос 30.12.2009 18:47

На Октябрьской ж.д. Главный инженер дороги утверждает резолюцию "Сбои АЛСН к учету не брать" на списке коротких р.ц. на станциях. Во всяком случае, 3 года назад так было.

шч-3 30.12.2009 19:05

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 7569)
На Октябрьской ж.д. Главный инженер дороги утверждает резолюцию "Сбои АЛСН к учету не брать" на списке коротких р.ц. на станциях. Во всяком случае, 3 года назад так было.

Уже до того дошли что за одиночные сбои спрос дай боже,утром зачитали сбои а вечером причину требуют по всему участку:(

Витос 30.12.2009 19:12

Дурдом, а интересно, с локомотивщиков тоже спрашивают?

шч-3 30.12.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 7580)
Дурдом, а интересно, с локомотивщиков тоже спрашивают?

А с них какой спрос? Они пишут всё подряд,ручка на готове всегда!:mad:

Александр 30.12.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от шч-3
А с них какой спрос? Они пишут всё подряд,ручка на готове всегда!

Дешифратор, катушки - это всё обслуживает ТЧ. Так что если локомотив за поездку набил два-три сбоя там, где другие нормально катаются, или весь перегон с белым ехал (если на перегоне не АБТ или АБТЦ), да ещё и каждый рейс такое, то это 100% ТЧ.
В наших краях в начале 2000-х на трамваях тепловозные катушки эксплуатировались, так мы номера этих секций наизусть знали.

Klaus 31.12.2009 15:11

МОжет просто у них не загрубили усилитель, и получаетса что АЛС наводку ловит, вы позвоните в ТЧ и узнайте)))!!!

ASVITH 31.12.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от Ануар (Сообщение 7556)
... И вот раза 2-3 в неделю на стрел.секции он заявляет сбой с З на Б.бывает как в четном так и в нечетном направлении.стрелка номер 2. .... .Ток,временные параметры,рельсовая цепь в общем все в норме!уже не знаем че думать!:(

Бывает что при нахождении в норме параметров тока АЛСН на конкретной рельсовой цепи с некоторой периодичностью происходят сбои в работе локомотивных устройств АЛСН. Это может происходить, как уже указывалось, по причине короткой длины рельсовой цепи, но сбои должны происходить на локомативах и других поездов движущихся аналогичными маршрутами и с такой же скоростью.
Но может и влиять следующее, когда по отношению к смежным рельсовым цепям токи АЛСН значительно отличаются, поэтому следует проверить входные и выходные параметры тока АЛСН по "сбойному" маршруту и попытаться произвести регульровку с целью снижения уровня токов АЛСН смежных рельсовых цепей.

svetovor 02.01.2010 10:10

алсн
 
... не всегда, но лечит сбои размагничивание - предворительно проверить р.ц. обычным компасом,при намагничвании стрелка беспорядочно вращается,заразу эту обычно дефектоскопы,мерила и прочая с эл.магнитами еденица заносит,так же после замены элементов р.ц./магнитом грузят/....размагничивание надо эл.магнитом 20А с регулятором тока.у нас такие утюги самоделки...за неимением утюга-размаг. делают ВПО....а , вообще-то это болеет р.ц. у вас...где-то тяга прет.. У нас война со сбоями агресивно уже где-то 2-3 года идет,нюансы можно узнать у гл.инженера виктора николаевича - грамотный спец. ш ч - 19 . караганда.

Ежик 05.01.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 7557)
Возможно, короткая длина рельсовой цепи. Локомотиву требуется для устойчивой работы не менее 3-х полных кодов АЛСН. Для скорости 100км/ч и КПТШ-515 длина рц не менее 140м, при КПТШ-715 - не менее 160м.
Если нет предварительного включения кодирования секций, то длина нужна ещё больше.

после входного Ч участок Чп метров 400.затем 2сп 98 м.следующая 8сп 105 м.потом 8-44п 800м.сбой идет на 2сп возможно на 8сп.точная скорость прохода 85-95кмч.возможно ли из-за длины рц?при приеме кодируется каждая секция от своего тш-2000 а в нечетном направлении с питающих концов перегонным кодом с контактов тш-65 нои.сбои в обоих направлениях гдето раза 2-3 в неделю.рц переменного тока 25 гц.с дсш-16.электротяга пер50гц.

Александр 05.01.2010 16:13

Подряд две ОЧЕНЬ коротких секции около 100 м. При скорости 90км/ч - это 25м/с поезд их проскакивает за 4с.
При таких рц предварительное включение кодирования невозможно, после вступления поезда на рц кодирование будет подано только после обесточивания ДСШ (при кодировании с питающего) или ДСШ и повторителя при кодировании с релейного. То есть поезд получит огрызки кодов на 2СП и 8СП, далее ещё отсутствие кода после вступления ЧП или 8/44П на время срабатывания аппаратуры и как повезёт импульс-интервал на длинной секции. То есть около 9-11 секунд ловит не коды, а огрызки.
Без переделки длин участков НЕ ВЫЛЕЧИТЬ НИКАК.
На всякий случай проверьте, что бы кодирование с питающего включалось через КОНТАКТ ДСШ, а не через повторитель.
В цепи кодирования с релейного всё включается через повторители, там проверьте, чтобы все повторители работали от контакта ДСЩ (должны быть включены параллельно-последовательно, смотри альбом МРЦ-13 или ЭЦ-9, включение "каскадом" ЗАПРЕЩЕНО).
Также попытайтесь, чтобы по удалению на точке стоял КПТШ-515.

Александр добавил 05.01.2010 в 14:14
Да, кстати, 98м и 105м - это полная длина рц или длина по маршруту поезда?
Ещё вариант лечения - кодирование по одному шлейфу сразу двух секций 2СП и 8СП с предварительным включением кодирования. За основу взять схему кодирования по шлейфу однониточных рц, и немного покулибить схему кодирования.

Олег Мозговой 05.01.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от svetovor (Сообщение 7634)
... не всегда, но лечит сбои размагничивание - предворительно проверить р.ц. обычным компасом,при намагничвании стрелка беспорядочно вращается,заразу эту обычно дефектоскопы,мерила и прочая с эл.магнитами еденица заносит,так же после замены элементов р.ц./магнитом грузят/....размагничивание надо эл.магнитом 20А с регулятором тока.у нас такие утюги самоделки...за неимением утюга-размаг. делают ВПО....а , вообще-то это болеет р.ц. у вас...где-то тяга прет.. У нас война со сбоями агресивно уже где-то 2-3 года идет,нюансы можно узнать у гл.инженера виктора николаевича - грамотный спец. ш ч - 19 . караганда.

Я так понял - все земляки собрались, и проблема одна и та же (привет из Костаная) такая же байда по ст.Тобол - пока грешим на намагничивание, но скорее всего пролема в неправильной канализации тягового тока - в паралель АВМки ставили предохранители - сработали и искровые промежутки не пробитые, но сработанные(даже после замены, на новых появились оплавления медных шайб) Кто хорошо разбирается в какнализации тягового тока - пожалуйста подскажите.

Ежик 06.01.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 7736)
Подряд две ОЧЕНЬ коротких секции около 100 м. При скорости 90км/ч - это 25м/с поезд их проскакивает за 4с.
При таких рц предварительное включение кодирования невозможно, после вступления поезда на рц кодирование будет подано только после обесточивания ДСШ (при кодировании с питающего) или ДСШ и повторителя при кодировании с релейного. То есть поезд получит огрызки кодов на 2СП и 8СП, далее ещё отсутствие кода после вступления ЧП или 8/44П на время срабатывания аппаратуры и как повезёт импульс-интервал на длинной секции. То есть около 9-11 секунд ловит не коды, а огрызки.
Без переделки длин участков НЕ ВЫЛЕЧИТЬ НИКАК.
На всякий случай проверьте, что бы кодирование с питающего включалось через КОНТАКТ ДСШ, а не через повторитель.
В цепи кодирования с релейного всё включается через повторители, там проверьте, чтобы все повторители работали от контакта ДСЩ (должны быть включены параллельно-последовательно, смотри альбом МРЦ-13 или ЭЦ-9, включение "каскадом" ЗАПРЕЩЕНО).
Также попытайтесь, чтобы по удалению на точке стоял КПТШ-515.

Александр добавил 05.01.2010 в 14:14
Да, кстати, 98м и 105м - это полная длина рц или длина по маршруту поезда?
Ещё вариант лечения - кодирование по одному шлейфу сразу двух секций 2СП и 8СП с предварительным включением кодирования. За основу взять схему кодирования по шлейфу однониточных рц, и немного покулибить схему кодирования.

рядом есть станция там в маршрут этого поезда входят подряд 3 секции в центральной горловине длиной от 50до80 метров сбоев ему никогда не дает!мистика!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot