СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.11.2019, 20:09   #16 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 54
Сообщений: 348
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mawal Посмотреть сообщение
Как это не удивительно, но стабилитрон в схеме нарисован правильно,
Странно. Стабилитрон в качестве диода? Питание оконечного каскада окажется менее одного вольта.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.11.2019, 21:42   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,660
Поблагодарил: 5414 раз(а)
Поблагодарили 861 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bram
Питание оконечного каскада
А каким напряжением схема питается? Может стабилитрон как раз и к месту?
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2019, 08:10   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,920
Поблагодарил: 117 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Cхема нарисована в "германиевой" традиции преобладающих транзисторов р-n-р. А питается +50В, отрицательного питания нет. Потому стабилитрон ошибочно нарисован вверх ногами.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2019, 13:16   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,660
Поблагодарил: 5414 раз(а)
Поблагодарили 861 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Раз транзисторы p-n-p то на эмиттера подаётся + , а стало быть стабилитрон включён правильно, при обратном включении он будет обычным диодом!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2019, 14:06   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,920
Поблагодарил: 117 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

+50В на резисторе R14, там ещё гнездо нарисовано. А стабилитрон на схеме катодом нарисован сидящим на ноле.
Забудьте уже про этот усилитель. Я их не глядя в "преисподню" забрасываю. Они уже своё отработали, самому молодому больше 32 лет.

Последний раз редактировалось beatl; 04.11.2019 в 14:10.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2019, 22:37   #21 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 69
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Странно. Стабилитрон в качестве диода? Питание оконечного каскада окажется менее одного вольта.
Совершенно верно, только не один диод, а цепочка.
Сегодня поинтригую, не из вредности, а исключительно:
1. Очень здорово наблюдать работу мысли.
2. Сегодня проблемы с компом и не могу разместить фото.
Mawal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2019, 09:24   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,920
Поблагодарил: 117 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Для интриганов упростил схему.
Миниатюры
схема ук-25/50-er.jpg  
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.11.2019, 09:53   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 40
Сообщений: 3,920
Поблагодарил: 117 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 747
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Вот отсюда растут ноги у криво нарисованного на схеме стабилитрона. Ранее, в ук25/50, без "М" который был, в качестве стабилизатора напряжения выходного каскада использовался селеновый диод, который обеспечивал стабилизацию ~12В в прямом смещении.
Миниатюры
схема ук-25/50-img_20191105_100123.jpg  

Последний раз редактировалось beatl; 05.11.2019 в 10:43.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.11.2019, 19:03   #24 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 54
Сообщений: 348
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 35 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
в качестве стабилизатора напряжения выходного каскада использовался селеновый диод,
Ну вот, теперь понятно.
Диодный столбик нарисовать ( обозвать) в качестве стабилитрона не так просто как казалось бы. В былые времена даже светодиоды использовали в качестве источника опорного напряжения.

Последний раз редактировалось Bram; 08.11.2019 в 19:08.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.11.2019, 19:49   #25 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,336
Поблагодарил: 59 раз(а)
Поблагодарили 189 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 352
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
В былые времена даже светодиоды использовали в качестве источника опорного напряжения.
В этом нет ничего зазорного.
Такие источники до сих пор используются
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.11.2019, 01:02   #26 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 69
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Вот отсюда растут ноги у криво нарисованного на схеме стабилитрона. Ранее, в ук25/50, без "М" который был, в качестве стабилизатора напряжения выходного каскада использовался селеновый диод, который обеспечивал стабилизацию ~12В в прямом смещении.
Совершенно верно.
Только поправлю, селеновый столбик, нарисован на схеме верно, а вот потом, после замены на кремниевый стабилитрон, забыли исправить.
Вот он, родной селеновый столбик:



Устанавливался начиная с самых первых усилителей УК25/50.
Примерно в конце 70-х, потом уточню, "прошла" замена на кремниевый стабилитрон, но еще почти до конца 80-х на шасси было отверстие для крепления селенового столбика :-)

Последний раз редактировалось Mawal; 26.11.2019 в 01:10.
Mawal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.11.2019, 01:43   #27 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 69
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
В этом нет ничего зазорного.
Такие источники до сих пор используются
Думается, что никакая религия не запрещает и дальше использовать светодиод в качестве Источника Опорного Напряжения ( ИОН ), также , в этом качестве, могут использоваться и селеновые диоды и кремниевые и германиевые и просто P-N переходы транзисторов и даже ртутные насыщенные элементы, все дело в Целе-Сообразности того или иного технического решения.

Mawal добавил 28.11.2019 в 02:43
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
В этом нет ничего зазорного.
Такие источники до сих пор используются
Думается, что никакая религия не запрещает и дальше использовать светодиод в качестве Источника Опорного Напряжения ( ИОН ), также , в этом качестве, могут использоваться и селеновые диоды и кремниевые и германиевые и просто P-N переходы транзисторов и даже ртутные насыщенные элементы, все дело в Целе-Сообразности, того или иного, технического решения.

Последний раз редактировалось Mawal; 28.11.2019 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
Mawal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.02.2020, 01:34   #28 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 69
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Селеновый столбик, в роли стабилитрона, на своем рабочем месте:

Усилитель, если судить по деталям, 1969-70гг. выпуска.
Больше пятидесяти лет эти усилители, почти без изменения, верой и правдой служили безопасности железнодорожного транспорта.
Буду ходатойствовать перед начальством, чтобы этот экземпляр был отправлен, на честно заслуженный отдых, в железнодорожный музей.
Еще этот усилитель примечателен тем, что резистор R6 двойной и позже был заменен на одинарный, но с большим количеством отводов:

Последний раз редактировалось Mawal; 01.02.2020 в 01:39.
Mawal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 20:43   #29 (ссылка)
Участник


Регистрация: 28.02.2019
Сообщений: 69
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Как это было:

Схема усилителя УК 25/50 1970г.
Интересно что, при описании регулировки чувствительности на 50Гц, вместо термина "автономная тяга" написано "паровая тяга".
Штамп чертежа:

Главный конструктор - Золотов
Начальник лаборатории - Лившиц
Главный конструктор - Фомичев
Руководитель группы - Бухвиндер
Конструктор - Ермаков
Составитель - Марусова

18 февраля 1970 года
Практически переходный момент 1969-1970гг.
Вероятно, что следуя логике, правильнее было бы записасать, что Золотов - Генеральный конструктор.

Последний раз редактировалось Mawal; 19.02.2020 в 20:58.
Mawal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.02.2020, 20:53   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,951
Поблагодарил: 1350 раз(а)
Поблагодарили 1666 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mawal Посмотреть сообщение
Интересно что, при описании регулировки чувствительности на 50Гц, вместо термина "автономная тяга" написано "паровая тяга".
Альбомы-нормали рельсовых цепей в конце 50-х - начале 60-х тоже назывались "для участков с паровой тягой"
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Mawal (19.02.2020)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста. Схема увязки аб с эц. Схема принципиальная. AlexGanza КТСМ / ПОНАБ 1 21.06.2018 18:18
Схема КЗО stasan91 Поиск документации 2 15.02.2014 13:47
Схема Сцб casual Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 26.01.2012 22:45
схема ППВ-1 shurup_xxx Ищу/Предлагаю 0 17.11.2010 11:32
Схема КСС ТРЦ glebas Рельсовые цепи, счетчики осей 23 02.10.2010 14:49

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4