|
Пожарная безопасность и электроснабжение частного дома
Всем привет. Озаботился я тут пожарной безопасностью в своем доме и еще на стадии, когда делал (сам) проект электроснабжения заложил систему пожарной безопасности.
Если что, я не проектировщик :) Электрическая схема щита внутри дома: http://morepic.ru/images/spssps_3738.jpg Долго думал как сделать лучше и безопаснее. Пришел к выводу, что мне необходимо речевое оповещение, громкие звонки, датчики дыма и главное средство пожаротушения, в дополнение к огнетушителям. В котельной и кухне на потолке размещены 2 дренчера (разбрызгивателя), которые в случае пожара должны залить водой очаг. Дренчеры проектировал только в котельной и на кухне как в зонах повышенной пожарной опасности. Работает система так: В дежурном режиме система контролирует задымленность в помещениях. В случае обнаружения задымления в одном из помещений, система выдает тревогу «пожар», одновременно срабатывают тревожные звонки, установленные в гостиной и около входа в дом (снаружи), при этом автоматически отключается электроснабжение дома (кроме питания аварийной группы). Также, внутри дома срабатывает речевое оповещение: «сирена, Внимание, пожарная тревога! Срочно покиньте помещение!». После срабатывания пожарной тревоги становится доступным включение системы водяного дренчерного пожаротушения в зоне «котельная». Для включения системы тушения необходимо повернуть ключ на главном столе в гостиной в положение «1», перевести тумблер включения э/магнитного клапана нужного дренчера в положение «ВКЛ». После этого автоматически открывается электромагнитный клапан дренчерной системы пожаротушения для подачи воды. Ключ можно оставить в положении "1" - в случае пожарной тревоги пожаротушение сработает немедленно, что не очень хорошо, т.к. может быть ложное срабатывание... После тушения пожара, ключ поворачивается в положение «0», отключая при этом систему пожаротушения (или с помощью ключа ТМ отключается пожарная сигнализация, автоматически отключая пожаротушение), с помочью ключа ТМ пожарная сигнализация отключается, электроснабжение дома в полном объеме при этом автоматически восстанавливается, помещение проветривается. Контактор ключа ТМ находится на веранде. После полного проветривания помещения пожарная сигнализация вновь устанавливается в дежурный режим с помощью ключа ТМ. Состоит моя пожарная сигнализация из: 1. Прибор охранно – пожарный «Кварц» вар.2 2. Датчик дымовой «ИП-3.1М» и подобные – 8 шт. 3. Звонок 220В – 2 шт. 4. Блок речевого оповещения «Ария Бро М мини» (778 руб.) 5. Программатор для «Ария Бро» (385 руб.) 6. Оповещатель «Ария 10» - 2 шт. (500 руб./шт.) 7. Ороситель дренчерный «Бриз 9/к16» - 2 шт. (220 руб./шт.) 8. Клапан электромагнитный (с ALI EXPRESS - electronic water valve) – 2 шт. (~450 руб./ шт.) План дома с датчиками: http://morepic.ru/images/2zqz_6370.jpg Многие пишут про какие-то фантастические цены за подключение к электроснабжению частного дома, огромные цены за электрощит (комплектующие и тд.). Выкладываю спецификацию моих электрощитов (наружный и внутренний): Спецификация внутреннего электрощита Наименование Артикул Количество цена Выключатель автоматический ВА 6729 1п 25А TAM14B25 2 шт 57,43 руб. (114,86 руб.) Выключатель автоматический ВА 6729 1п 16А TAM14B25 6 шт 57,43 руб. (344,58 руб.) Выключатель автоматический ВА 6729 1п 10А TAM14B10 8 шт. 62,90 руб. (503,02 руб.) Выключатель автоматический ВА 6729 1п 06А TAM14B06 2 шт. 62,90 руб. (125,80 руб.) Выключатель нагрузки ВН-32 2п 63А MVN32-2-063 1 шт. 137,75 руб. Устройство защитного отключения УЗО ВД1-63 2р 63А/ 30мА MVD63-063-2-030 2 шт. 556 руб. (1112 руб.) Реле промежуточное РЭК-77/3 12В 10А RP77-3AD 1 шт. 123,75 руб. Розетка для РЭК-77/3 РРМ-77/3 RRP773 2 шт. 53,95 руб. (107,90 руб.) Контактор модульный КМ40-20 40А 2НО 230В KM40-20 2 шт. 499,55 руб. (999,10 руб.) Бокс ЩРН-П-36 мод. прозр. черн.дверь IP40 BPN10-3-36 1 шт. 699,47 руб. Шина соединительная тип PIN (штырь) 1ф до 63А (дл.1м) NSP1-063 1 шт. 169,62 руб. Арматура светосигнальная AD22DS 230В зеленая (~220В) «ФИДЕР №1» MFK10-ADDS-230-06 1 шт. 25,83 руб. Арматура светосигнальная AD22DS 12В зеленая «Тушение разрешено», «Нагрузка вкл.», «Ворота/калитка закрыты» MFK10-ADDS-012-06 4 шт. 25,83 руб. (103,32 руб.) Арматура светосигнальная AD22DS 12В красная «Тушение запрещено», «ПОЖАР», «Ворота/калитка открыты» MFK10-ADDS-012-04 4 шт. 25,83 руб. (103,32 руб.) Арматура светосигнальная AD22DS 230В синяя (работа генератора) MFK10-ADDS-230-07 1 шт. 29,83 руб. Арматура светосигнальная AD22DS 12В желтая (~220В) «включение дренчер 1,2» MFK10-ADDS-012-05 2 шт. 25,83 руб. (51,66 руб.) Переключатель ВК21-ВG41 1з (2 положения) с фикс. ключ 0-I (Для включения дренчерного пожаротушения) S21-BG41 1 шт. 116,80 руб. Реле промежуточное РЭК-77/3 220В 50Гц 10А RP77-3M 1 шт. 143,75 руб. Звонок громкого боя МЗМ-1К 220АС 75мм цвет красный AB1R075M 2 шт. 199,70 руб. (399,40 руб.) Шина нулевая "N" 8 6х9 мм (с жёлтым DIN-изолятором) NN-69-08-DY 2 шт. 26,75 руб. (53,50 руб.) Шина нулевая "N" 8 6х9 мм (с синим DIN-изолятором) NN-69-08-DB 4 шт. 26,25 руб. (105 руб.) ИТОГО: 5 570,26 руб. Спецификация вводного электрощита Наименование Артикул Количество Цена Корпус щита ЩУРн-1/12зо Е12-15-403015-31 1 шт. 572,64 руб. Счетчик электроэнергии Меркурий-201.4 5123 1 шт. 779,42 руб. Кронштейн крепления щита на опору (для ЩМП 01-04, ЩРН, ЩУРн) E20-15-292215-1-4 1 шт. 170,65 руб. Выключатель нагрузки ВН-32 2п 63А MVN32-2-063 1 шт. 137,75 руб. Устройство защитного отключения УЗО ВД1-63 2р 63А/ 30мА MVD63-063-2-030 1 шт. 556 руб. Розетка на DIN-рейку с ЗК РД-67зк TEXENERGO MRD67Z 2 шт. 107 руб. (214 руб.) Выключатель автоматический ВА 6729 2п 63А В 4,5кА TAM24B63 1 шт. 155,71 руб. ИТОГО: 2 586,17 руб. ---------------------------------- Я не знаю, где Все берут цены по 50-70 000 за подключение и за щиты... Реальные цены я написал, если кому интересно, дам ссылку на сайт производителя (Мос.обл.). Еще раз напоминаю, согласно закона, подключение частного дома на мощность до 15 кВт, находящегося в 300 метрах от электросетей ( в городе) или в 500 метрах от электросетей (в сельско местности) стоит 550 рублей! Сверх этого энегосбытовые компании не имеют права брать с Вас деньги, за исключением того, если Вы хотите заказать у них полный монтаж "под ключ" - идет это отдельным договором. А также, многие сталкивались с тем, что энергосбытовые компании в ТУ требовали установки трубостойки и шкафа учета на границе участка - идут они лесом. По закону, Вы имеете право устанавливать трубостойку со шкафом учета у себя на участке, но не далее 25 метров от точки подключения! Хоть на стену дома вешайте. |
Похвальное желание сделать свой дом более безопасным.
Но вопросов к реализации и выбору компонентов будет много. Не вдаваясь в дебри, сразу можно отметить: -выбросьте все реле, контакторы, автоматы и ВН от Техэнерго, IEK и подобных; -цепи розеток нужно делить на группы, каждую из них защищать отдельным УЗО, причем рабочий ток УЗО должен быть больше суммы токов нижележащих автоматов. Например, на одно УЗО на 63 А не стоит вешать более трёх автоматов по 16 А; -розетки следует группировать таким образом, чтобы при эксцессах исключить одновременное "погасание" целой комнаты, гаража и т.п.; -не стоит все освещение вешать на одно УЗО; -применяйте УЗО с характеристикой А, но не АС; -автоматы желательно с кривой В, а не С; -при однофазном вводе не может быть мощности 15 кВт, такую цифру дадут только при трёхфазном подключении; -прежде чем выбирать систему заземления, нужно внимательно ознакомиться с состоянием магистрали, наличием повторных заземлителей на опорах, наличием устройств молниезащиты. п.с. Где счётчик у вас? И где устройство АВР и автозапуск генератора? Если действительно есть желание сделать более-менее хорошо, можем продолжить некоторый трёп в теме :thumbup1: п.п.с. Считаю хорошей идею разделения электроснабжения и ОПС. Как по логике/схемам, так и физически. Это должны быть отдельные щиты. И не стоит делать у себя что-то водяное, оно не стоит того. |
Охренеть...! Сурьёзно! Генератор..., гарантированное..., речевой информатор..., регистратор... А это точно дом!??? А замедление "электромагнитных клапанов дренчеров пожаротушения" с какой периодичностью измеряется? Журнал ШУ ведется, схемы сверены, персонал проинструктирован под роспись...??? Еще охрану периметра, КСП, и шлагбаум до кучи надо :lol:
У нас, в Латвии, кстати с 2019, кажется, года в любых помещениях, в том числе и квартирах, должны быть установлены датчики дыма. Хватает автономных, с собственной пищалкой. А в частных домах обязательны огнетушители, с периодической проверкой. Представляю датчик дыма на кухне, в предновогоднюю готовку... И еще запрещено подключать вытяжки к вентиляции, если плита газовая. Правда не совсем ясно, как все это собираются контролировать, но видимо будет способ... |
Пока каждый из нас не озаботится безопасностью и комфортом собственного жилья, всё так и будет. Отстающая НТД (как все прошлые годы, так и сейчас) и пофигизм всеобщий объясняет разруху в ЖКХ.
Кстати, не вижу ничего зазорного в огнетушителе дома. Про датчики задымления и речи нет, штука полезная. |
Цитата:
|
Цитата:
Также как и АВВ, Легранды на 4,5кА. Ненамного лучше ИЭКов и прочей фигни. Хочешь хороший автомат - ставь на 6кА. АВВ будут около 400 рэ, Из импортозамещения - Курский электроаппаратный завод. Рублей 200. Подсказка: в прямоугольничке должно быть написано 6000. Это контакты на 6кА. Всякая хрень - написано в прямоугольничке 4500. Курский. Хороший, годный. [IMG]http://morepic.ru/images/photovm631b16_3798.jpg[/IMG] Курский. Для себя такой бы не купил. [IMG]http://morepic.ru/images/photova47291x_4551.jpg[/IMG] |
Цитата:
И по этому поводу пожарные поясняли, что если газовая плита, то либо вытяжку через фильтры на рециркуляцию, либо долби в стене вентиляцию наружу, для вытяжки( а это просто так не сделаешь). А если электроплита, то можно вытяжку к вентканалу общему. Хотя мой опыт говорит мне что газ наоборот, любит понизу, по шкафчикам, по шуфляткам... К тому же газ-контроль штука очень надежная. У коллеги как-то старенькая духовка погасла, кухню проветрили вроде, а как газ зажгли, во всех нижних шкафчиках и рвануло. Столешницы и мойку посрывало, кафель местами попадал, пакеты с крупами-макаронами сплавились в одну большую кучу, и хорошо что только этим обошлось... |
Цитата:
|
Позвольте взглянуть на пожарную безопасность несколько с иного ракурса.
Можно набить дом наисовременнейшими датчиками и системами борьбы с пожаром. Даже личного пожарника завести. Можно сделать дом несгораемым, как железная бочка. А можно - системно и методично (и это самое трудное) устранять возможные причины пожара. Не последствия, а причины. Никому не доставит удовольствие читать: "причина пожара - короткое замыкание в системе пожарной сигнализации" ;) ? И здесь мелочей нет. Обратимся только к электрической схеме. Дом? Ага. Материал? Степень огнестойкости? Тип электропроводки? Тип и поверхность прокладки? Ввод кабелем? ВЛ? ВЛИ? Длины проводов, сечения, марки? Разрешённая мощность? У меня есть ещё вопросов, но они, по ходу - риторические. Нет заземления на вводе. Мелочь? Нет. Нет молниезащиты. Совсем плохо. Не видно ГЗШ. Не видно СУП, ДСУП. Как трубы на вводе заземляете? Токи короткого и селективность, сопротивление петли "фаза-ноль" - и соответственно расчетные токи короткого замыкания. Автоматы правильно выбрали? ;) А сечения? А почему противопожарного УЗО не видно? "А как?" - "А знать надо, а не лепить что попало!" Вы ж для себя делаете, а не чужому дяде в вражеской стране. Поэтому либо изучите сию науку досконально, либо доверьте проектирование профессионалам. Не смею озвучивать третий вариант. Короче,товарищ ТС, Вы создали пока что впечатление (простиГосподи) слаботочника, которому в энергетике необходимо набраться знаний и опыта. Чего и себе желаю. |
Цитата:
Почему нет заземления на вводе? оно есть. Ну слаботочник конечно сильно сказано, люди, знающие меня тут лично, думаю так не отзовутся. Все же релейная, собранная мной "гремит" до сих пор. |
Макс - МЖД,
Не обращай внимание на критику, идешь в правильном направлении. А что касается "профессионалов" по этому профилю, так в силу сложившихся обстоятельств последнее время приходилось контактировать с фирмами, специализирующими на монтаже и обслуживании АПС, не знаю как у Вас , но в провинции и региональных "столицах" в этих фирмах работают такие доморощенные перцы, что на их работу, качество монтажа и обслуживания систем АПС без боли не возможно смотреть. Сам по СЦБиным стандартам и опыту работы сделаешь однозначно лучше, надежнее и безопаснее. Пример монтажа, выполненного "профессионалами" http://morepic.ru/images/20170921145716_6704.jpg |
Цитата:
|
Макс - МЖД, объясни, пожалуйста, выбор сечения кабеля 6мм2 после вводного "выключателя нагрузки". И лучше вместо выключателя автомат поставить.
И вопрос "на засыпку": От чего должно зависеть сечение монтажа? Это вопрос очень сложный. И наиболее частая причина пожаров. Подсказка: Можно ли в Ваши розетки (не опасаясь возгорания) включать, например, телевизор с потребляемой мощностью 100Вт стандартным сетевым кабелем 2х0,5мм2, идущим в комплекте с телевизором? |
Цитата:
|
Цитата:
http://morepic.ru/images/1510776831144253243_9923.jpg Выключатель нагрузки на вводе поставил исходя из того, что АВ не любят частых "передергиваний" например в процессе монтажа/наладки. До выключателя нагрузки, на улице есть автомат в щите 63А + УЗО. Сейчас вводной щит на улице выглядит примерно так: http://morepic.ru/images/whwwhw_5968.jpg Еще вопрос: можно ли во вводном щите использовать нашу, СЦБиную грозозащиту? (как на кроссовых стативах). Ответ на Ваш вопрос: Выбор сечения кабеля производителем ТВ 0,5 мм2 не совсем верный, вернее было бы минимум 0,75 или 1,5 мм2 |
| Часовой пояс GMT +3, время: 00:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot