нужно ли при сертифицировать модернизацию кузова грузового вагона
 

Здравствуйте! Возник вопрос: предприятие производит модернизацию кузова грузового вагона, т.е. фактически из платформы делает вагон для перевозки щепы; нужно ли данному предприятию сертифицировать данный вагон, должно ли иметь предприятие условный номер для клеймения ответсвенных деталей???? и на основании каких документов????
ЗЫ: кроме модернизации предприятие ни каких работ не производит.

1. Сертифицировать (вроди как) ненадо, достаточно пройти процедуру постановки продукции на производство: провести испытания опытного образца и.т.д., и получить заключительный акт МВК (межведомствинной комисии) согласно ОСТ 32.181-2001

2.Условный номер должно иметь согласно решения 55-го заседания Совета по железнодорожному транспорту государств-участников Содружества (приложения 20 и 33):raD:

в РС ФЖТ, сказали, что ДА....правда ни чем не подтвердили

Должен быть перечень обязательно сертифицируемой продукции

Вопрос интересный))))
так как меняется модель вагона, то получается происхордит изготовление НОВОГО вагона, а данный тип гр. вагонов внесен в перечень, утв. постановлением правительства №982

волврз, в 982м Постановлении два перечня - обязательной сертификации и ДС...

Абрамов..ИЧ,
и????
вагоны данного типа внесены в перечень обязательной сертификации
весь вопрос в чем: производится модернизация, меняется модель, тип остается прежним (производится перенумерация - но это к делу не относится)....являются ли данные манипуляции "появлением на свет нового вагона"?????

волврз, подозреваю, что "изменение модели" это всё же новая продукция, а не её модернизация. Слишком много ключевых показателей меняется, в т.ч. и влияющих на безопасность движения (например, вес и габариты вагона). А раз новая продукция, то должна быть осуществленна постановка на производство, испытания, сертификация. Но это интуитивно.

А если официально, то есть действующий документ П ССФЖТ 01-96. Пункт 9.15 гласит:
"При внесении изменений в конструкцию (состав) продукции или технологию ее производства, которые могут повлиять на соответствие продукции требованиям, установленным при сертификации, заявитель заранее извещает об этом орган по сертификации, который принимает решение о необходимости проведения новых испытаний или оценки производства этой продукции."
Т.е. из этого следует, что окончательный ответ на Ваш вопрос за Регистром (либо органом по сертификации). Но т.к. речь о сертификации, а не о декларации о соответствия, то ответственность по изменениям они вряд ли на себя возьмут. А значит укажут на путь процедуры сертификации.

Производится перенумерация ЧЕГО? Комплекта документации и вместе с ним изделия? А заодно и меняется наименование изделия?
-Так у вас в нынешнем сертификате должны быть прописаны старые номера и наименование, т.е. на другую продукцию.

Этот пункт косается изменений конструкции вагона нового при его строительстве, а в нашем случае, я подозреваю, платформы уже далеко не новые, и в связи с малым спросом на данный тип ПС их модернизируют, а именно : на старую раму монтируют кузов (стенки).

номера вагона, но как я уже писал, к сертификации это не относится....все верно,
но...
правильно!

вот в этом и вопрос....вагон при постройке мог не проходить сертификационных испытаний, т.к. "номенклатура по сертификации" была, насколько я помню, впервые введена в 1998 году, а подлежащий модернизации вагон мог быть построен раньше...да и связи между предприятием, построившим вагон и предприятием, производящим модернизацию, никакой...

так, а у вас есть официальные основания для внесения изменений?? комплект КД вам официально передавал разработчик? право внесения изменений есть?
уверены, что вас потом за одно место не возьмут?

так что такое "номер вагона"?? КД-шный номер, серийный номер, номер рамы или ещё какой - одним словом привязан к КД или нет??
здесь сцбисты тусят. в нумерации вагонов не бельмес)

по мне так, если путем модернизации получается продукция, прописанная в перечне обязательной сертификации - нужно проходить сертификацию.
но это субъективно.

попинайте ещё Регистр)
ну и плюс Департамент вагонного хозяйства. может они и так добро дадут на эксплуатацию таких вагонов, раз неочевидная ситуация..

В своё времмя заводами УЗ проводилась переделка крытых и платформ в полувагоны (из крытых получилась какашка, а те что на базе платформ успешно эксплуатируются) так вот официально все это называлось КРм - капитальный ремонт с модернизацией, было ТУ, МВК а сертификацыю никто не проводил из за того, что в перечне объектов сертификации нет Капитального ремонт (раньше был КРП, но и его убрали). Выход из ситуации у Вас один , как писал выше Абрамов..ИЧ, обратитесь с письмом в РЖД всетаки по их инфраструктуре будут Ваши вагоны бегать, и на основании ответа определите для себя, и для всего форума - надеюсь, что и как:raD:

Абрамов..ИЧ, Вы немножко путаете понятия внесение изменений в конструкцию и модернизация...актуализированный комплект КД для данного вида работ не требуется...
бортовой номер вагона, служащий для индентефикации его на инфраструктуре
субьективно я с Вами согласен, еще хочу согласиться объективно)))
регистр- это по сути коммерческая организация...хотите я угадаю их ответ???))))
Жорик @@@,
все правильно пишете...но кд ( в данном случае ту) согласовано с соответсвующим департаментом, там нет ни слова про сертификацию....хотя там есть фразы: про проведение работ предприятием, имеющим право на проведение данных работ,
ссылка на ГОСТ и ОСТ 32.181...
в принципе - мвк и далее получение разрешения от фажт....но смущает П ССФЖТ 01-96....не получится ли, что ространснадзор не очень убедит решение фажт, несмотря на то, что это подразделения одного ведомства...

волврз добавил 29.01.2014 в 17:46
кстати по службе цл, при проведении квр и кр-2м было разъяснение, что проведение сертификации обязательно

Странно.
При модернизации сертифицированная ранее продукция подлежит сертификации, если изменения в конструкции могут повлиять на сертификационные показатели.
Например в локомотиве заменили раму и т. п.
Это в правилах по сертификации даже прописано.
То есть продукция получает новое исполнение по КД, при необходимости могут даже проводиться квалификационные испытания (если объём модернизации велик и на выходе практически иное изделие). Порядок постановки на производство прописан соотв. ГОСТами и ОСТами тут ничего непонятного вроде нет.

17845 добавил 07.02.2014 в 13:52
Не надо никого пинать, просто обратитесь с официальным письмом.

Да они напишут что надо - чтобы деньжат срубить:oiE:. А по поводу ранее сертифицированой продукции и её модернизации то не факт что платформы которые они хотят переделать вообще сертифицированы в ССФЖТ. Сам регистр когда основан ??????????????? А платформы когда построены???????:net::net::net: Так что тут, как я писал выше , выход один : письмо собственнику инфраструктуры - РЖД