СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.11.2012, 22:23   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
1. Сколько квт-ч (именно в час) потребляет Пост ЭЦ
Если мощность 1кВт, то это значит, что в 1 час потребляется 1 кВт. А за 24 часа 24 кВт.

Мы что-то о разном?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.11.2012, 22:31   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist Посмотреть сообщение
Спуститесь на землю, фантазеры Для начала определитесь, для чего вам нужна ЭЭ хорошего качества, стабильная и мало зависящая от внешних влияний и колебаний.
Простейший пример: низкое питающее напряжение - ложная занятость РЦ, высокое - ложная свободность.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2012, 22:32   #18 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Если мощность 1кВт, то это значит, что в 1 час потребляется 1 кВт. А за 24 часа 24 кВт.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2012, 22:39   #19 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Простейший пример: высокое питающее - ложная свободность РЦ.
Ой-ли, а теорию рельсовых цепей в "школе" прогуляли ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2012, 22:51   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Может, тогда зачем Вам вообще стабильное питающее напряжение?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.11.2012, 04:43   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Ой-ли, а теорию рельсовых цепей в "школе" прогуляли ?
Нет не прогуляли, а Вас U2пт мерить не учили в "школе"?

led добавил 06.11.2012 в 05:43
Цитата:
Сообщение от andri36 Посмотреть сообщение
я конечно не знаю как у вас, но у нас все питание для СЦБ изолированиие
Че правда?
У Вас правда для питания переездной автоматики стоят ИТ, или освещение переезда запитано от отдельного омика?

Последний раз редактировалось led; 06.11.2012 в 04:43. Причина: Добавлено сообщение
led вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.11.2012, 06:33   #22 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Цитата:
1. Сколько квт-ч (именно в час) потребляет Пост ЭЦ
Если мощность 1кВт, то это значит, что в 1 час потребляется 1 кВт. А за 24 часа 24 кВт.

Мы что-то о разном?
Спасибо, я считать умею, я о другом спросил. Мы говорим об одном и том же, но по разному. Вы ответили 0,5-0,75 кВт на одну стрелку. Вот эта величина соответствует усредненному потреблению ЭЭ постом ЭЦ на станции, это рекомендуемая цифра для расчета потребления? Если так, то сюда должно входить и потребление ЭЭ РЦ, стрелками, сигналами, маршрутными указателями, пульт табло ДСП, бытовуха и прочее, все то о чем я спрашивал раньше. Я Вас правильно понял?
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2012, 06:37   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
высокое - ложная свободность.
Цитата:
Ой-ли, а теорию рельсовых цепей в "школе" прогуляли ?
Где-то справедливое замечание, для классических РЦ при завышении напряжения ПК в первую очередь будет не выполняться контрольный режим, чтобы "полетел" шунтовой-нужно очень намного завысить, НО
1. В случае ЧП при потере шунта дрезиной даже на ржавом рельсе и обнаружении завышения на ПТ или реле пусть даже на 1В-однозначно пойдет за ШЧ.
2. А при проверках РБ сколько визга, если обнаружат на реле +0,5В???
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.11.2012, 12:36   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist Посмотреть сообщение
Спасибо, я считать умею, я о другом спросил. Мы говорим об одном и том же, но по разному. Вы ответили 0,5-0,75 кВт на одну стрелку. Вот эта величина соответствует усредненному потреблению ЭЭ постом ЭЦ на станции, это рекомендуемая цифра для расчета потребления? Если так, то сюда должно входить и потребление ЭЭ РЦ, стрелками, сигналами, маршрутными указателями, пульт табло ДСП, бытовуха и прочее, все то о чем я спрашивал раньше. Я Вас правильно понял?
Стоп, стоп, так не бывает. Нет никакой нормативной, тем более усредненной величины. Тут как со стоимостью строительства, как со стоимостью ПИР, не возможно выводить на стрелку. Должно быть как-то так: А+В*х, где:
А - некая , характеризующая общую часть, тип системы, и т.п. При ЭЦ до 10 стрелок - она одна, 10-20 стрелок - другая (условно).
В - некая величина характеризующая потребление на одну стрелку.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2012, 18:00   #25 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Стоп, стоп, так не бывает. Нет никакой нормативной, тем более усредненной величины. Тут как со стоимостью строительства, как со стоимостью ПИР, не возможно выводить на стрелку. Должно быть как-то так: А+В*х, где:
А - некая , характеризующая общую часть, тип системы, и т.п. При ЭЦ до 10 стрелок - она одна, 10-20 стрелок - другая (условно).
В - некая величина характеризующая потребление на одну стрелку.
Да, где то мне это попадалось, в какой то книге, на работе точно есть, именно книга связана с потреблением и расчетом потребления ЭЭ устройствами СЦБ. Забыл сегодня посмотреть. Там именно так и расписано, как вы пишите, насколько я помню.
Вот кстати нашел похожую книжечку пособие по расчетам белорусских авторов:
http://scbist.com/scb/uploaded/4852_1352221064.pdf
Там как раз приведена вот такая обобщенная формула, учитывающая сумму потреблений всех устройств СЦБ, но сказано, что так как достоверные данные по каждому приемнику на станции отсутствуют, в качестве альтернативного варианта предлагается рассчитывать потребление энергии постом ЭЦ по удельному потреблению, отнесенному к одной обслуживаемой стрелке.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 06.11.2012 в 22:38.
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 06.11.2012, 23:01   #26 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 57
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Реальные перепады: разные, вплоть до выходящих за рамки +/-10%. Зимой выражено ярче. Или суточно, когда кто-то завод запускает.
Примерно так.
Я почему об этом спрашиваю, как мне кажется, решение этой проблемы в принципе лежит на поверхности. Не может быть, чтобы никто об этом не задумывался. По крайней мере я своему руководству об этом уже лет 15 говорю, отвечают что дОрого.
А я скажу, что нЕ дорОже 5-6 новых блоков СЦБ типа БКПТ (или вроде этого), напичканных электроникой, или еще чего нибудь, поставляемого в дистанции в относительно небольших количествах. Вспомните времена советские, наши телевизоры и нашу бытовую электросеть, вернее ее качество. Броски напряжения были как само собой разумеется. И как же мы защищали или вернее пытались защитить наши телевизионные приемники? Кто первый скажет, тот выиграл премию от ОАО РЖД за лучшее решение в области инноваций.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2012, 03:56   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Беленькая, постоянно греющаяся коробочка, именуемая стабилизатор.
Как Вы предлагаете его применить?
led вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2012, 07:13   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Цитата:
Сообщение от led
Беленькая
Как Вы предлагаете его применить?
led, бухнуть никогда не помешает !

А если серьёзно, то телевизоры с импульсным блок питанием (хотя бы 3УСЦТ), обходились без стабилизатора. Довольно неплохо выдерживали колебания напряжения в электросети.
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2012, 08:25   #29 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
3УСЦТ все-таки не лучший пример-летели частенько, но в современных теликах довольно надежные импульсники.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 07.11.2012, 08:42   #30 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
.... телевизоры с импульсным блок питанием (хотя бы 3УСЦТ), обходились без стабилизатора. Довольно неплохо выдерживали колебания напряжения в электросети.
В ИБП стабилизатор содержится в структуре самого БП. Там был стабилизатор внешний, да еще и феррорезонансный, а в ИБП внутренний...
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главное направление - качественная подготовка кадров Admin xx2 0 24.05.2012 18:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34