СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Связь на железнодорожном транспорте (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/)
-   -   Защита радиостанции (https://scbist.com/svyaz-na-zheleznodorozhnom-transporte/50247-zaschita-radiostancii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Radistero 04.07.2018 10:11
Защита радиостанции
 
Интересно как можно защитить радиостанцию находящуюся на перегоне в контейнере от обратного тягового тока при проходе поезда?
На днях сгорел передатчик...

postmitya 04.07.2018 10:17
А известен путь
Цитата:
Сообщение от Radistero (Сообщение 345259)
обратного тягового тока
?

Radistero 04.07.2018 15:01
Цитата:
Сообщение от postmitya (Сообщение 345260)
А известен путь?
Не совсем понял вопроса.
Большая вероятность что путь по которому течёт ток это рельс-земля -заземлитель ПЗ -ансу- фидер- передатчик.

Александр 04.07.2018 21:17
Rustmaker, да там вообще всё мутно.
Понимаю, когда обратный тяговый ток попадает к связистам или СЦБистам: заходит в одном месте, идёт по кабелю до следующего РШ или поста, жгёт кабель, разумеется, потом где-то выходит.
А тут как: попал в радиостанцию и ушёл в эфир? Обратно на электровоз передался? Или наоборот, с электровоза по радиоканалу до контейнера, далее через рацию в рельс?:oiE:
Откуда-куда-зачем он шёл?

Radistero 05.07.2018 02:12
Цитата:
Сообщение от Rustmaker (Сообщение 345281)
Расположить контейнер в зоне А (более 5м от ближайшего провода, находящегося под напряжением и тогда никогда не заземлять устройства на тяговый рельс.

Если заземления на тяговый рельс (через искровой или наглухо) нет, то ссылки на "блуждающие токи" считаю проявлением синдрома "первого приехавшего".
Понимаю.
Контейнер стоит дальше 5м и на рельс не заземлён, и я думаю, что когда радиостанцию защищают например от грозовых перенапряжений ставят грозоразрядник например (ГР 50/1000). А с блуждающими токами что делать? Переделывать землю (закопать землю пункта запитки по дальше от пути а между ними ещё проводник закопать?) Или есть другое решение...?

HOLLEN-73 05.07.2018 02:57
Цитата:
Сообщение от Radistero (Сообщение 345290)
Понимаю.
Контейнер стоит дальше 5м и на рельс не заземлён, и я думаю, что когда радиостанцию защищают например от грозовых перенапряжений ставят грозоразрядник например (ГР 50/1000). А с блуждающими токами что делать? Переделывать землю (закопать землю пункта запитки по дальше от пути а между ними ещё проводник закопать?) Или есть другое решение...?
Доброго дня всем. Была такая проблема. Промежутка горела от тягового тока. Закопали собственное заземление, подключили радиостанцию и АСУ, но через исковой необходимо асушку заземлить на рельс.

Radistero 05.07.2018 03:45
Цитата:
Сообщение от HOLLEN-73 (Сообщение 345292)
Доброго дня всем. Была такая проблема. Промежутка горела от тягового тока. Закопали собственное заземление, подключили радиостанцию и АСУ, но через исковой необходимо асушку заземлить на рельс.
Понимаю но у вас как я понял контейнер где стоит радиостанция и опора на которой крепиться ансу с одной стороны от путей а у меня с одной контейнер а с другой ансу. Поэтому я думаю должно быть 2отдельных заземлений. Наверно так...


Не понимаю искровой в нормальном режиме находиться в разомкнутом положении с рельсом?

Александр 05.07.2018 07:15
Цитата:
Сообщение от Radistero (Сообщение 345293)
Не понимаю искровой в нормальном режиме находиться в разомкнутом положении с рельсом?
Да. Можно сказать, что просто разновидность разрядника.
Напряжение пробоя 800-1200 В.
Рассчитан на срабатывание при падении проводов контактной сети на заземляемую конструкцию.
И да, кстати, напряжение между рельсами соседних путей может быть очень большое.
У Вас, судя по адресу, Иркутск. Тяга переменка. Электропитание от каких трансов (КТП) и по какой схеме: глухозаземлёнка или изолированная нейтраль?
Схему питания выложите. Есть вероятность, что это она виновата.

beatl 05.07.2018 08:44
Цитата:
Понимаю но у вас как я понял контейнер где стоит радиостанция и опора на которой крепиться ансу с одной стороны от путей а у меня с одной контейнер а с другой ансу. Поэтому я думаю должно быть 2отдельных заземлений. Наверно так...
Абсолютно верно. Заземление АнСУ- это рабочее заземление, сиречь противовес (или второе плечо) антенны. А заземление р\ст - защитное.

Radistero 05.07.2018 12:05
[quote=HOLLEN-73;345292]Доброго дня всем. Была такая проблема. Промежутка горела от тягового тока. Закопали собственное заземление, подключили радиостан%u

Radistero добавил 05.07.2018 в 11:03
Цитата:
Сообщение от HOLLEN-73 (Сообщение 345292)
Доброго дня всем. Была такая проблема. Промежутка горела от тягового тока. Закопали собственное заземление, подключили радиостанцию и АСУ, но через исковой необходимо асушку заземлить на рельс.
Получается если вы заземлили радиостанцию и АнСУ на одно заземление, то зачем тогда АнСУ дополнительно соединять вообще?

А ещё я не вижу смысла в заземления ансу через разрядник если в нормальном режиме ансу будет изолирована от рельса.

Radistero добавил 05.07.2018 в 12:05
Цитата:
Сообщение от Александр (Сообщение 345295)
Да. Можно сказать, что просто разновидность разрядника.
Напряжение пробоя 800-1200 В.
Рассчитан на срабатывание при падении проводов контактной сети на заземляемую конструкцию.
И да, кстати, напряжение между рельсами соседних путей может быть очень большое.
У Вас, судя по адресу, Иркутск. Тяга переменка. Электропитание от каких трансов (КТП) и по какой схеме: глухозаземлёнка или изолированная нейтраль?
Схему питания выложите. Есть вероятность, что это она виновата.
от тяговых трансов на тяговой подстанции, а какая там схема ... Щас у энергетика спросил он сам не знает:shocking:

Александр 05.07.2018 14:39
Цитата:
Сообщение от Radistero (Сообщение 345299)
от тяговых трансов на тяговой подстанции, а какая там схема ... Щас у энергетика спросил он сам не знает
Вы не так поняли мой вопрос.
Какое питание на вашей радиостанции? Точнее, основное и резервное питание вашего модуля откуда берётся?
220 глухозаземлёнка или 220 изолированная нейтраль? Тип КТП или транса для основного и резервного питания.
Ну и схемку накидать.

Тимсель 05.07.2018 17:10
Цитата:
Изолированная нейтраль - только для питания СцБ.
На переезде резервный фидер, от которого кроме СЦБ питаются бытовые нагрузки (чайник у дежурной) и освещение, тоже изолированная?

Radistero 07.07.2018 13:50
Цитата:
Сообщение от Rustmaker (Сообщение 345306)
Чему теперь удивляться.:oiE:

Этим вопросом никто не занимается.
Ничего удивительного, что ежели устройство имеет две точки заземления (например, шкаф с радиостанцией через кабельную линию соединен с другим шкафом, имеющим иной потенциал). Сгорит кабель, но не радиостанция.

Итак, снова. Если устройство (по жестокой необходимости) внезапно оказывается в зоне А и поэтому имеет контакт с тяговым рельсом (пусть даже через защитное устройство) - не обижайтесь.
Если есть возможность не иметь такого контакта в любой точке - пользуйтесь ею.
Так что сначала ищите возможность прямого или косвенного контакта с тяговой сетью.
Если антенная система требует заземления второго луча - возьмите симметричную антенну, но не лепите второго заземления.
Откуда приходит питание: от КТПО, от КТП, от ДПРовской точки - мы не знаем.

Так что не будем орать: "тяговые токи!!!" Вы сами их туда пустили.
Спасибо.
Я ничего против тяговых токов не имею, но это не наши токи. И мы хотим от них защититься, найдя оптимальное решение.

И пока кроме установки антенны АСК/2.130 ничего лучше не нашёл.

Radistero 10.07.2018 14:36
Цитата:
Сообщение от Александр (Сообщение 345307)
Вы не так поняли мой вопрос.
Какое питание на вашей радиостанции? Точнее, основное и резервное питание вашего модуля откуда берётся?
220 глухозаземлёнка или 220 изолированная нейтраль? Тип КТП или транса для основного и резервного питания.
Ну и схемку накидать.
Здраствуйте. Найду номер начальника участка с ЭЧ напишу. Интересно как это может влиять...

Александр 10.07.2018 15:38
Цитата:
Сообщение от Radistero (Сообщение 345451)
Интересно как это может влиять...
У Вас появляется ещё одно заземление (уже третье по счёту) в небольшом корпусе р/ст. И между этими так называемыми "землями" может быть несколько киловольт.
Итог - прекрасные возможности для перекрытия изоляции разрядом.
Хотя, скорее всего, здесь и разряд не нужен. Гореть начнёт ещё до его возникновения, полыхнут варисторы, прошьёт конденсаторы входных цепей блока питания.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.
Страница 1 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика