СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   ВОПРОСЫ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ/ВЕДЕНИЮ СХЕМАТИЧЕСКИХ ПЛАНОВ И ТАБЛИЦ ЗАВИСИМОСТИ (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/53613-voprosy-po-proektirovaniyu-vedeniyu-shematicheskih-planov-i-tablic-zavisimosti.html)

ШНС СЦБ 12.11.2020 13:30

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ (Сообщение 370693)
так пункт 5.6 И-324-15 как раз про изостыки

Спасибо, что отправили прочитать, но как сказал один великий: "СЦБ дело коллективное". Поэтому прошу подтвердить/опровергнуть/дополнить мой перечень изостыков в посте 9, которые изображаются с ординатой:sm496:

КОПЧЕНЫЙ 12.11.2020 14:11

В И-324-15 подробно написано. не возьмусь изложить более доходчиво. если конкретный вопрос есть, то готов помочь, насколько разума хватит.

ШНС СЦБ 13.11.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 370691)
Обычно и обоснованно же стоят ординаты изостыков светофоров не в створе и негабаритных изостыков, стыков, которые изображены, но не относятся к объектам данной ЭЦ насколько мне известно? Что еще?

В И-324-15 есть конкретный перечень изостыков которые обозначаются на схемплане вместе с ординатой под ним в скобках?

ШНС СЦБ добавил 13.11.2020 в 13:48
http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1605260547.jpg

Правильно ли в таблице зависимости записан маневровый маршрут от М27 за М11? Если правильно, то почему? На трасе же два встречных М27 и М21... За М21 должно же быть, он же является элементарным, который и должен вноситься в таблицу?

КОПЧЕНЫЙ 13.11.2020 12:56

На светофорах М21 и М17 блоки М-1 и маршрут задается до них (слева направо), и не за них.

ШНС СЦБ 13.11.2020 13:07

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ (Сообщение 370718)
На светофорах М21 и М17 блоки М-1 и маршрут задается до них (слева направо), и не за них.

Да, перед М11 бесстрелочный участок за входным. Это косвенно понятно. Но есть как всегда "одно НО" - изучающий принципы построения таблицы зависимости (маршрутизацию) (ну то есть до схем) не сможет составить верно маршрутизацию?

КОПЧЕНЫЙ 13.11.2020 13:16

Да. думаю, чтоб корректно составить таблицу нужно понимать как задаются маршруты (где находится конечное реле).

KSMKOV 13.11.2020 15:18

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 370719)
Да, перед М11 бесстрелочный участок за входным. Это косвенно понятно. Но есть как всегда "одно НО" - изучающий принципы построения таблицы зависимости (маршрутизацию) (ну то есть до схем) не сможет составить верно маршрутизацию?

А у меня впечатление, что маршрут будет за м11. Иначе где машинисту маневрового состава надо вставать. Он и поедет до ближайшего запрещающего.

Механик 123 13.11.2020 16:46

Если перед М11 бесстрелочный участок за входным, то маршрут задается на него, то есть ЗА М11, и замкнутся соответственно все секции 13СП, 21-23СП, 31СП + бесстрелочный участок. И в ТВЗ такой маршрут будет записан как "маневры за М11".

КОПЧЕНЫЙ 16.11.2020 08:28

если маневры на бесстрелочный участок в горловине (блок УП и маневровые светофоры с обоих сторон), то конечное реле срабатывает от нажатия кнопки встречного светофора. При этом в таблице маршрут указывается до попутного светофора.

ШНС СЦБ 16.11.2020 09:13

Цитата:

Сообщение от КОПЧЕНЫЙ (Сообщение 370757)
если маневры на бесстрелочный участок в горловине (блок УП и маневровые светофоры с обоих сторон), то конечное реле срабатывает от нажатия кнопки встречного светофора. При этом в таблице маршрут указывается до попутного светофора.

Это как бы интуитивно, без схем, понятно, т.к. раз заехал за встречный, вступил на бесстрелочный участок, а следующий у него попутный с этого бесстрелочного, поэтому ему деваться некуда он если захочет, то поедет до попутного. Обычно за встречный заехал, поменял кабины или не поменял и поехал. А в случае, котрый я представил за третий попутный записан элементарный маневровый маршрут в таблице:net:

strelochnik 16.11.2020 17:43

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 370760)
А в случае, котрый я представил за третий попутный записан элементарный маневровый маршрут в таблице:net:

За третий встречный, Вы хотите сказать...? От М27 за М11?

Если маневровый маршрут на бесстрелочный участок за входным или в тупик(за зону централизации), то естественно конечной будт кнопка встречного светофора, и маршрут записывается как "За светофор М**".

Если маршрут на путь огражденный маневровым, то конечной будт кнопка встречного светофора, и маршрут записывается как "На путь **П".

Если маршрут на участок пути в горловине (с УП-65), то с него будут маневровые в обе стороны. Конечной может быть кнопка любого из этих сигналов (связка НМ2П - НМ2АП), и маршрут записывается как "На путь **/**П".

Если маршрут до маневрового в створе с другим, то конечной может быть кнопка любого из маневровых в створе (опять связка НМ2П - НМ2АП), и маршрут записывается как "До светофора М**(попутного)".

Если маршрут до одиночного маневрового в горловине, то конечной будет его же кнопка, и маршрут записывается как "До светофора М**".
Будучи встречным, одиночный маневровый в горловине, конечным быть не может.

Вроде всё. Не ясно, что Вас смущает в подобном маршруте, или я что-то не так понял...?
На истину в последней инстанции не претендую :sm496:.

ШНС СЦБ 17.11.2020 09:37

Цитата:

Сообщение от strelochnik (Сообщение 370765)
За третий встречный, Вы хотите сказать...? От М27 за М11?

Да М27 за М11 имел ввиду. Смутило то, что в памяти сидит, с учебы, что ЭЛЕМНТАРНЫЕ (в таблице) маршруты записываются за первый встречный. Поэтому и удивился, что неправильно знаю, раз в действующей таблице так, аж через два встречных М21 и М17 записан маршрут от М27 за светофор М11.

Цитата:

Сообщение от strelochnik (Сообщение 370765)
Если маршрут на путь огражденный маневровым, то конечной будт кнопка встречного светофора, и маршрут записывается как "На путь **П".

соответственно ограждаемый выходным/маршрутным тоже

Цитата:

Сообщение от strelochnik (Сообщение 370765)
Если маршрут на участок пути в горловине (с УП-65), то с него будут маневровые в обе стороны. Конечной может быть кнопка любого из этих сигналов (связка НМ2П - НМ2АП), и маршрут записывается как "На путь **/**П".

Не на путь, а до одного из маневровых (в зависимости от направления движения), которые ограждают этот бесстрелочный участок пути в горловине станции

Цитата:

Сообщение от strelochnik (Сообщение 370765)
Будучи встречным, одиночный маневровый в горловине, конечным быть не может.

То есть поэтому и сделано правильно в моем примере, что ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ (который нужно писать в таблице, так и пишут, если не брать конкретный пример) маршрут и записали от М27 за М11 на бесстрелочный участок за входным (за М11) через два встречных М17 и М21.

strelochnik 17.11.2020 10:20

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 370776)
Не на путь, а до одного из маневровых (в зависимости от направления движения), которые ограждают этот бесстрелочный участок пути в горловине станции

Да, наверное такой маршрут логичнее записывать - "До светофора М** (попутного)". Я встречал и так, и эдак. И "на путь", и "до сигнала". Но это возможно зависит от длины бесстрелочного участка, или просто, от личности проектировщика...

ШНС СЦБ 17.11.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 370706)
Спасибо, что отправили прочитать, но как сказал один великий: "СЦБ дело коллективное". Поэтому прошу подтвердить/опровергнуть/дополнить мой перечень изостыков в посте 9, которые изображаются с ординатой:sm496:

http://scbist.com/scb/uploaded/1284_1605610756.jpg

А это что за художество (я про ординаты у маневровых)? Надо перенести в раздел, как не надо делать? :maniak::net:

КОПЧЕНЫЙ 17.11.2020 14:13

Цитата:

я про ординаты у маневровых
так ординаты изостыков, которые не в створе со светофорами. ординаты светофоров сверху.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика