МРУ - Страница 6 - "Инфотэкс

Шельешев Виталий · 23-12-2009, 18:01

Цитата:

Сообщение от Walera


	а у нас наоборот - на ПТ все есть - но осцилограф не видит ни калибратор ни руку и т.д. на других разъемах и соответственно капсулах все нормально. P.S. предложение типа - нет контакта щупа осцилографа и разъема "ТС" МРУ не рассматриваются.

Поменяйте местами сигнальные кабели . Определитесь хотя бы с камерами.

М.БАРЧ · 23-12-2009, 18:24

Цитата:

Сообщение от Walera


	.....уже второй по счету блок МРУ с одной неисправностью - на стенде проверки выдает "неисправна цепь СШИМ" ....

Я за осень переделал 32 МРУ по той рацухе. Из них в 8-ми были пробиты эти транзисторы СШИМ - VT7. Как КТ3107, так и BC307. Сам не знаю почему. Но на работе не сказывалось.

Влиять не должно. Проверьте осциллоскопом не руку, а мигание от контрольной лампочки или калибратора, или "мигание" программы стенда.

М.БАРЧ добавил 23-12-2009 в 17:24
А второе извещение касалось вроде бы только дорожек правой вспомогательной.

Walera · 23-12-2009, 18:39

Цитата:

Сообщение от Шельешев Виталий


	Поменяйте местами сигнальные кабели . Определитесь хотя бы с камерами.

установили новый МРУ - на "ТС" левый все появилось. отстроили аппаратуру.
запустили в работу - решили для точности перепроверить и установили неисправный МРУ.
При проведении калибровки или проверки сигналов на осцилографе - разъем ТС левый шум виден - но он не реагирует. на пульте калибратор виден, лампа контрольная видна - а на разъеме ТС - осцилограф - без изменений - тока шум.

Walera добавил 23-12-2009 в 17:36

Цитата:

Сообщение от М.БАРЧ


	Влиять не должно. Проверьте осциллоскопом не руку, а мигание от контрольной лампочки или калибратора, или "мигание" программы стенда .

вот в том то и дело что калибратора или контрольной лампы на разъеме ТС левый я не вижу. на других разьемах ТС соответствующих капсул - все нормально.
контакт между осцилографам и разъемом ТС левый - есть )))
да, осталось тока убедится в наличии сигнала от стенда.....

Walera добавил 23-12-2009 в 17:39

Цитата:

Сообщение от М.БАРЧ


	Я за осень переделал 32 МРУ по той рацухе. Из них в 8-ми были пробиты эти транзисторы СШИМ - VT7. Как КТ3107, так и BC307. Сам не знаю почему. Но на работе не сказывалось.

Вот бы ИНФОТЭКС нас просвятил бы на счет этого СШИМ и транзистора VT7 - что это и для чего и на что может повлиять....

а что за рацуха?

М.БАРЧ · 23-12-2009, 18:47

Ну ТА, где вместо "0" припаиваются непосредственно выходы с капсул.

М.БАРЧ добавил 23-12-2009 в 17:47

Цитата:

Сообщение от Walera


	...Вот бы ИНФОТЭКС нас просвятил бы на счет этого СШИМ и транзистора VT7 - что это и для чего и на что может повлиять....

Так это в мануале есть - это на ту головку ориентирного ПОНАБа, которая с "пик-контроллером"

- с крутилкой и лампочкой пиковой индикации. А как подключить - в мануале нет, видимо старые понабщики легко сами сообразят.

Walera · 24-12-2009, 09:56

Цитата:

Сообщение от М.БАРЧ


	Ну ТА, где вместо "0" припаиваются непосредственно выходы с капсул. М.БАРЧ добавил 23-12-2009 в 17:47 Так это в мануале есть - это на ту головку ориентирного ПОНАБа, которая с "пик-контроллером" - с крутилкой и лампочкой пиковой индикации. А как подключить - в мануале нет, видимо старые понабщики легко сами сообразят.

а , ну понятно...

Брат · 25-12-2009, 09:41

Цитата:

Сообщение от Walera


	... Вот бы ИНФОТЭКС нас просвятил бы на счет этого СШИМ и транзистора VT7 - что это и для чего и на что может повлиять.... а что за рацуха?

Схема и сигнал ШИМ не на что не влияют, это аналоговое отображение цифрового уровня теплового сигнала. В свое время, пожалуй, мы единственные кто использовал данную информационную систему по назначению при ориентации напольных камер. Сигнал мы выводили в муфту тем же кабелем, что и датчики осей, одно было плохо, что измерение необходимо было производить относительно +Uзасл. Думаю, что ИНФОТЭКС свою систему ШИМ забросил, как малофункциональную.

Брат добавил 25-12-2009 в 08:41

Цитата:

Сообщение от PIKI


	Насчет реагирования. Наступал на такие грабли сам. При входном сигнале выше максимально измеряемого КТСМ выдает 00, ...

С этим явлением сталкивался каждый, всегда приходится уменьшать сигнал на новых МРУ, прежде чем тепловой тракт начнет работать, это понятно и допустимо, но есть вопрос. При попадании прямого солнца на болометр камеры, в показаниях на вагон по стороне выводятся 00, тепловой тракт фактически блокируется на вагон, при этом работоспособность восстанавливается на следующем вагоне. Мы считали, что это алгоритм защиты от прямого солнца по принципу работы платы ЗС аппаратуры ДИСК (кто помнит), но MVS объяснил, что это влияние переходных процессов. Тогда возникает вопрос, а что если букса с огнем или очень перегретая – пропуск? Проверяли, пытались выключить тепловой тракт открытым огнем факела, но безуспешно, и все же сомнения остаются.

U5 · 25-12-2009, 13:24

Не в МРУ
В некоторых случаях болометр уходил в насыщение при открытии заслонок на чистое(без туч) несолнечное небо тепловой тракт уходил в насыщение и восстанавливался только к 3-4 вагону, так-что пропуск был бы обеспечен. К сожалению осцилограмму не нашел......

nic · 25-12-2009, 14:27

Цитата:

Сообщение от U5


	Не в МРУ В некоторых случаях болометр уходил в насыщение при открытии заслонок на чистое(без туч) несолнечное небо тепловой тракт уходил в насыщение и восстанавливался только к 3-4 вагону, так-что пропуск был бы обеспечен. К сожалению осцилограмму не нашел......

Эквивалентная температура чистого неба в ясный день, независимо от времени года и времени суток (естественно при отсутствии в поле зрения болометра "солнышка"), для спектрального диапазона болометра составляет -30 ... -40 гр.С. Даже если тепловой тракт войдет в ограничение по "минусу" в очень жаркий день, то с появлением в поле зрения подвижного состава тепловой тракт вернется в рамки динамического диапазона. Конечно на фоне переходных процессов будет некоторое (на несколько квантов)) искажение показаний, т.к. в КТСМах оценка уровня нагрева букс идет относительно рамы тележки, но это не столь криминально.

В ПОНАБ и ДИСК эта проблема стояла в "полный рост", т.к оценка велась относительно "0" иточников питания. Влияние этих переходных процессов пытались уменьшить открывая заслонки под первой подвижной единицей и с помощью "фиксатора уровня", но у этих способов есть свои подводные камни.

Брат · 25-12-2009, 17:14

Цитата:

Сообщение от nic


	...т.к. в КТСМах оценка уровня нагрева букс идет относительно рамы тележки, .... В ПОНАБ и ДИСК эта проблема стояла в "полный рост", т.к оценка велась относительно "0" .....

Собственно nic объяснил, почему КТСМ не должен иметь показаний на фитинги, но как мы помним, недавно, вопрос о фитингах поднимался вновь, правда, без доказательств со стороны заявителя.
К сожалению, считать, что проблем нет при измерении температуры буксы относительно рамы слишком оптимистично, проблемы понятно есть, пусть и "в присядку", поэтому мы все ждем от Вас новых камер с высокодинамичным открытым тепловым трактом!

Брат добавил 25-12-2009 в 16:14

Цитата:

Сообщение от U5


	Не в МРУ......

Проблема действительно не МРУ, проблема в разделительных (ускорительных

) конденсаторах, а у нас их два, впрочем, был бы и один, лучше не стало, то есть их надо не иметь вообще!

U5 · 29-12-2009, 16:00

Цитата:

Сообщение от U5


	Не в МРУ В некоторых случаях болометр уходил в насыщение при открытии заслонок на чистое(без туч) несолнечное небо тепловой тракт уходил в насыщение и восстанавливался только к 3-4 вагону, так-что пропуск был бы обеспечен. К сожалению осцилограмму не нашел......

Вон что творят............

25-12-2009, 13:24	#57
U5 Ветеран Регистрация: 21-05-2007 Город: Вологда (Северная ШЧ-3) Сообщения: 290	Не в МРУ В некоторых случаях болометр уходил в насыщение при открытии заслонок на чистое(без туч) несолнечное небо тепловой тракт уходил в насыщение и восстанавливался только к 3-4 вагону, так-что пропуск был бы обеспечен. К сожалению осцилограмму не нашел...... __________________ С уважением Сергей.....